Живите медленно и .....

Однако каким бы ни было отношение отдельной личности к свободе, ее рамки будут ограничены свободой тех, кто рядом ) Это - истина и аксиома )

Несомненно.Видимо,окружающие,как межмолекулярные связи,влияют на движение человека...

Поняла так - Абсолют и "Я" это крайние точки оси, по которой движется сцепка "свобода-несвобода".

Эко все ударились в философию .
Я же имела ввиду чисто житейскую свободу - свободу от начальников , от своего " надо ".

Да, Галина! Разделяю твой практический взгляд на свободу. Я обрела частичную свободу чуть более тридцати лет назад, когда заимела отдельный кабинет на работе, когда подчинялась одному только директору, и никто не знал на работе и не мог знать, что и как я делаю: правильно или неправильно; никто не стоял над душой. Можно было иногда и опоздать и уйти пораньше, лишь бы была сделана работа. И мне это очень нравилось. Плюс к этому прекрасный климат в коллективе и долой все Абсолюты.

Вчера на сайте был день рождения Самоделкина. Зашла на его сайт, немного познакомилась. Очень интересный человек, композитор, программист. И встретила я там выражение, которое понравилось.
"Хотите быть простым - будьте изысканны."
Попробую в этом ключе ответить Майе (насколько сумею).
Майя, надеюсь, мои представления (возможно, идущие вразрез с Вашими взглядами) тоже имеют право быть.

А мне кажется, что такой ситуации не может быть. Выбор мы делаем(или считаем, что сами его делаем) каждую минуту и даже секунду. Не принять какое-то решение, не изменить ситуацию, промолчать и.т.д. это всё тоже выбор между поступком и бездействием. Другое дело, что сами ли мы делаем этот выбор? Его делает наш мозг, который просто взвешивает все за и против и выдаёт готовое решение, а осознаем мы его спустя секунды, но оно уже принято. А свобода начинается тогда, когда выбора сделать невозможно, когда 50х50, это и есть свобода, вернее она начинается с этого. Начинается путь к Творцу, к Свободе. Чем выше духовное развитие, тем больше степеней свободы у человека.
Если рассуждать определенным образом, то да. В точке ноль (наш уровень животный, материальный) свободы нет в принципе, по мере продвижения вверх она начинает проявляться. Вектор направленности к Творцу, цель достижения уровня сознания Творца. Но есть и другие, вообще противоположные модели мира.
Можно допустить, что Бог властен над всем в мире, кроме Свободы. Она ему неподвластна, ибо добытийственна и существовала до творения, существовала всегда и является первопричиной и некой константой мира. В таком случае человек потенциально всегда свободен и даже сам Бог не в силах у него эту свободу отнять. Такая модель более привлекательна, а как там оно на самом деле…это всё мистика уже, познаётся интуитивным способом, через человека и человеком. Тут наука не помощник. Имхо. А такая модель появилась потому, что только так, можно объяснить существование зла в мире, и невинных страданий. Такая вот теодицея – оправдание Бога.
Ну конечно имеют право на существование. Просто люди иногда ещё не готовы задавать себе определенные вопросы.
Стоит ли на них за это обижаться? =)))

Ольга! Да, уж такие мы тут собрались - высоких материй понять неготовые и воспарить до Вашего совершенства неспособные. Говорю не за всех, а за тех, в чей адрес направлено копье Ваших выводов. Что же тогда Вас привлекает на этом сайте? Может возможность продемонстрировать свое превосходство? Тогда можете считать, что Вы уже достигли своей цели, а мы устыдились своего невежества.

Да ладно Альбина, какое ещё превосходство, смешно это.
Просто Светлана Васильевна написала очень развёрнутый, интересный пост, на мой конечно взгляд. Может кому-то это неинтересно, непонятно, да ради бога. Но стоит ли выказывать своё пренебрежительное отношение к ней, её мнению? А так и прозвучало, или я так услышала. Это ведь как посмотреть, с какой стороны. Так что не совсем поняла твоего возмущения, но если что-то задело или показалось некорректным в моём высказывании, прошу пардона. И если так хочешь, то можем перейти опять на "вы".

Именно так. Главное в своей свободе не забывать, что рядом другие люди со своей свободой. Но для этого нужно быть, как минимум, воспитанным человеком.

Я всего лишь поддержала Майю - Галину, которая и не думала обижать Светлану Васильевну и пояснила, что имела ввиду. По моему это Светлана Васильевна обиделась, хотя никто и не спорил с тем, что она имеет право на свое мнение. Получается, что права пословица:"Чем дальше в лес, тем больше дров". А обращения на Вы к тебе в данной ситуации потребовал сам текст моего коммента, только и всего.
Но согласись, Ольга, что пустила-таки копье в своем философском комменте, на который я ответила "выканьем". И ничего не имею против поста Светланы и против нее самой.

Да ради бога , разве я возражала ? Я писала только о себе .
Если Вы обиделись на мои слова , то прошу прощения .Добавлено спустя 14 минут Я разве где - то писала , что её пост неинтересный ? Мне как - то непонятно откуда взялись такие выводы о пренебрежительном отношении ?
Тема , в которой мы сейчас ведём дискуссию , находится в форуме Различные стороны жизни пенсионера , а не в форуме Духовность: психология , философия ...
И вообще , зачем поднимать бурю в стакане воды ?Мне непонята совершенно такая реакция на мой полушутливый комментарий .

Да уж…как сказал бы один литературный герой и даже мой друг…
А ты сравни, моё так называемое "копьё" и свой ответ, свою реакцию на него. Намёк, ведь он и есть намёк, как думаешь?
А переход на личность, это уже не копьё, это другое. Ну да ладно, проехали. Я замолкаю, аки рыба.=)))

Порой намек бывает очень прозрачный и с этакой долей интеллектуального превосходства. Изощренный, так сказать. Но при всей моей приземленности и низком интеллекте у меня хватило-таки ума его обнаружить. А лучше было бы, если бы не хватило, и я бы ничего не ответила. Глядишь, и "другого" бы не было.
Просто иногда, Оля, очень утомительно, когда ни слова в простоте.
Вот теперь и я "проехала"-таки, да! А умолкаю ли? Скорее да, чем нет....
Но никаких обид ни на кого не держу и надеюсь на взаимность в этом вопросе.

Майя, Ольга, Альбина! Хочу уточнить - с моей стороны никакой обиды. Всегда стараюсь рассматривать другого человека как самостоятельную личность. Мне не надо, чтобы другие думали и писали как я. Мы все разные, привлекательность сайта именно в разнообразии тем и сообщений. Пусть каждый пишет, как может и как хочет. Кто-то "в простоте", а кто-то "ударяется в философию", это не столь важно. Главное, взаимное уважение друг друга.Добавлено спустя 4 минутыРыбка, да, у меня будет такое же вино собственного приготовления. Жаль, к Новому году не созреет. Ну ничего, мы его потом прикончим.

Свет, "выпила и все забыла" можно и после Нового года!

Примерно про тоже говорит каббалист Лайтман. Только уточняет, что фифти-фифти, это грешность с праведностью. Я вам на стену два ролика выложил, на нейтральную территорию, стоит посмотреть.