Злобное осуждение

Викс
Опубликовано: 754 дня назад (21 ноября 2016)
Просмотров: 3856
+2
Голосов: 4
Злобное осуждение


Хочу выставить на обозрение еще одну присущую многим черту – злобное осуждение. Оно преследует нас везде и всюду, иногда достаточно поймать недобрый взгляд, чтобы понять – осудили, не соответствуешь ты неким понятиям данного индивидуума, хотя и увидел его в первый и последний раз. Неистребимая привычка, которая становится свойством натуры и уже не замечается самим «судьей», порой сводит на нет общее положительное впечатление о человеке. И далее не поможет ничто – ни эрудиция, ни юмор и ирония, все становится ясно – человек ориентирован только на себя и свое высокое мнение.

Психологи говорят, что так ведут себя люди, которых часто стыдили в детстве. «Обожаю» психологов, их оправдательные статьи в последнее время навели меня на мысль, что это похоже на раздачу индульгенций: не долюбили тебя – имеешь право, не оценили – имеешь право и так до бесконечности. Как бы то ни было, зрелые люди, как мне кажется, вполне могут отдавать себе отчет о том, как они выглядят в своем злобном осуждении.

Я не буду здесь приводить слова Евангелия, в богословии не сильна, большинство помнит их. Высказывая осуждение, человек и не подозревает, насколько уязвимым становится в этот момент. Те, кто не подвержен этой привычке, моментально понимают, что перед ними человек, страдающий от своей неполноценности, ненужности, завидующий чужой свободе, успехам. Ведь осуждая кого-то, человек таким образом как-бы низводит судимого на ступень ниже себя, испытывая при этом внутреннее удовлетворение, он показывает, что он лучше осуждаемого, выше его по моральным принципам, умнее, интересней, etc.

Когда я в первый раз ехала в лондонском метро, то вдруг поймала себя на мысли, что мне непривычно уютно в городском транспорте. Проанализировав истоки этого состояния, поняла, что на меня никто не смотрит (не пристально, а просто не смотрит), и все по возможности стараются сохранять мое личное пространство. Написала и подумала, что сейчас кто-то, потирая руки, будет готов обличить меня в излишней любви к Европе. Вот ведь ментальность неистребимая – еще никто не напал, а я готовлю защиту. Смешно. Но не очень, потому что привычка отбиваться закладывается в нас с детства.

Активно осуждающие опасны еще тем, что имеют обыкновение сбиваться в стайки. Рыбак рыбака, ну, вы помните. Стоит одному радостно воскликнуть: «Ату его!» Тут же подбирается бригада поддерживающих. Это грустно, потому что затрудняет общение. Я в таких случаях его просто прекращаю, потому как бесполезно растрачиваться – ты один против.

Собственно, к чему это я… А к тому, что добрее надо быть, дорогие товарищи пенсионеры, добрее. К окружающим, друг к другу. Не осуждать, а попытаться понять других. Тем более, что это гораздо более интересное занятие, несущее доброе начало. Отучайте себя испытывать удовольствие от злости, дольше сохранитесь. Добра и света.
Комментарии (88)
Женщина в красном #
21 ноября 2016 в 17:05 Рейтинг: +2
Это в защиту Лепса или Аллы Борисовны? stuk
Викс #
21 ноября 2016 в 17:11 Рейтинг: +1
Странно, почему в защиту? Хотела бы защищать - высказалась бы в комментариях. Тем более, что мне их просто жаль, что не повод для защиты. Это мое мнение. Не нравится мне осуждение всего и вся, не вижу я в этом позитива, вот и все, собственно.
ВАСИЛЬНА #
21 ноября 2016 в 17:16 Рейтинг: 0
А ведь кто-то может принять пост как осуждение осуждающих)))
Викс #
21 ноября 2016 в 17:18 Рейтинг: 0
Все не без греха ))) Только это если и осуждение, то явления, как такового. Собирательный образ, так сказать )
Рыбка #
21 ноября 2016 в 17:23 Рейтинг: +4
А мне увиделось некое нравоучение...
А почему, собственно, и не осудить (обсудить) пьяницу и потерявшую берега певичку? Непродуктивно? А все наши разговоры здесь - просто "сотрясание воздуха"... И чо?
Викс #
21 ноября 2016 в 17:34 Рейтинг: +1
Да, ничо. В нашем возрасте по-моему уже бесполезно отвечать на вопрос: "Чо?" Дело то хозяйское, кому чо, а кому ничо.
Просто предложение себя поберечь, это если чо )))
Рыбка #
21 ноября 2016 в 17:46 Рейтинг: +3
А по моему мнению бесполезно постить про доброту... Она или есть, или ее нет. Да к тому же доброта не может быть безразмерной. Если у нас есть возможность ее проявить, не следует перебарщивать. Такова моя позиция.
И про европы... Внешний раздражитель, однако... Вот такая я злобная бабушка.
Викс #
21 ноября 2016 в 17:54 Рейтинг: +1
А мое мнение, что у доброты нет размеров, просто факт наличия - либо есть, либо нет. Если у нас есть возможность ее проявить, то переборщить с ней невозможно ) Где-то так...
Рыбка #
21 ноября 2016 в 18:06 Рейтинг: +2
Опять выскажу свое мнение и на этом закончу комментарии в этой теме. Причина этого поста, по-видимому, в биологической предрасположенности к патологическому несогласию со всем и всеми. Со всеми, в том числе с единомышленниками.
Умолкаю...
Викс #
21 ноября 2016 в 18:18 Рейтинг: 0
Завершу нашу с вами дискуссию уверениями в совершеннейшем почтении и в том, что юношеский нигилизм мною пройден в пубертатном периоде)
xxx #
21 ноября 2016 в 19:12 Рейтинг: +1
Викс, хорошая тема, на самом деле. Не знаю, чего так в штыки восприняли, может себя узнали)) sad
Насчет евангельского... про " не судим..."
Так вот св. Отцы как раз говорили, что нельзя осуждать человека, но можно и нужно поступок ( дело). Осуждая человека, мы высказываем свое мнение о том, чего путем не знаем и не понимаем- поверхносто. Уже поэтому любое суждение становится оценочным, субъективным, предвзятым. Высказывать же свое суждение о поступке допустимо, а иногда и необходимо.
Удивительно, как иногда от маленького камешка, расходятся совсем даже не круги, а целые волны... scratch
Викс #
21 ноября 2016 в 19:16 Рейтинг: 0
Интересно, спасибо. А можно какие-нибудь ссылки, где почитать.
xxx #
21 ноября 2016 в 19:48 Рейтинг: +1
Наверное можно, но лениво. Коротко: человек совершает грех( плохой поступок)- определить его таковым, помогает нам суждение. Каждый из нас имеет суждение по любому вопросу. Иначе невозможно было бы отличить белое от черного. Но вот сказать, что человек, совершивший нехороший поступок- плохиш, уже является осуждением. Грань тонкая. Суждение и осуждение. Одна буква, и такая смысловая разница.
Мне больше нравится теоретизировать по этому вопросу, нежели конкретизировать. Потому что в последнем случае, тоже получается своего рода осуждение. Тем более искать корни этого явления в частностях. Корни в самой греховной природе человека. Этому состоянию ( осуждению) подвержены ВСЕ без исключения. К сожалению look
Викс #
21 ноября 2016 в 20:12 Рейтинг: 0
Ок, спасибо. Тема интересна, еще что-нибудь порою )
--- #
22 ноября 2016 в 08:52 Рейтинг: 0
Так вот св. Отцы как раз говорили, что нельзя осуждать человека, но можно и нужно поступок ( дело).
То есть – надо любить грешника и ненавидеть грех? Теоретически логично, на практике сложно. Как отделить дела от человека?
xxx #
22 ноября 2016 в 09:33 Рейтинг: +1
Разве в спектре человеческих чувств лишь два полюса? Мы ведь про осуждение? Имея определенные понятия о принятых нравственных критериях ( или руководствуясь иными мерками) , мы в состоянии определить качество поступка. Но не в состоянии понять ( по незнанию или чему другому) причину его совершения. Поэтому в первом случае наше суждение будет ближе к настоящему положению вещей, а вот во втором- суждение и осуждение, может быть крайне далеко. Именно поэтому ( в числе прочего) не рекомендуется осуждать. И вот тут всё логично. Можете сами себе придумать пример, когда поступок ужасен, но узнав и поняв причину, вы уже не поспешите с "диагнозом".
Что касается " любви к ближнему", да еще и грешнику- это привилегия избранных. Обыватель мало что знает о такой любви...
"Возлюби ближнего как самого себя"- заповедь, которую мало кто осиливает в течении всей жизни, а тех, у кого получилось, человечество знает поименно)
Отделять дела от человека непременно надо. Мы все в течении жизни совершаем множество и хорошего и плохого. И, в идеале, и как рекомендуют, плоды дает изучение плохого только в себе. Если всерьез этим заняться, то ни на кого другого времени не останется)
Маруся #
22 ноября 2016 в 10:19 Рейтинг: 0
То есть – надо любить грешника и ненавидеть грех?
Может, и не надо любить грешника, но иногда получается так. Как бывает с женщинами, любящими мужа-алкаша, но ненавидящими выпивку.
xxx #
22 ноября 2016 в 10:33 Рейтинг: 0
Алкоголизм- болезнь. А больных жалеют))
Маруся #
22 ноября 2016 в 10:42 Рейтинг: 0
Хорошо. Тогда пример того, как любить грешника и ненавидеть грех, мать преступника, которая несмотря ни на что любит своего сына, и естественно, ненавидит убийство. smile
xxx #
22 ноября 2016 в 11:20 Рейтинг: 0
Близкий- твой родной человек: мать, отец, братья сестры, дети, муж, жена...

Ближний ( о котором в заповеди, и которого мы то и дело осуждаем, о чем, собственно и тема этого поста)- любой человек, встречающийся в нашей земной жизни.

Почувствуйте разницу)

Первых мы любим не за что, а часто и вопреки. Вторых же, если и любим, то непременно за что-то, и любовь эта по большей части ущербна, недолговечна, и зависима от качества личности...
Вы с самого начала исказили суть вопроса, начав перечислять случаи любви к грешнику, который именно родственник. А речь о родственниках даже и не шла.
Но и относительно приведенного примера мать- сын...не всё так однозначно. И преступники бывают разные, и преступления. И даже мать не всегда " несмотря ни на что" может любить.
Маруся #
22 ноября 2016 в 11:39 Рейтинг: 0
Вы с самого начала исказили суть вопроса, начав перечислять случаи любви к грешнику, который именно родственник
Вот уже и осуждение...
С самого начала речь не шла не о ближних, не о близких. Речь шла:
То есть – надо любить грешника и ненавидеть грех? Теоретически логично, на практике сложно. Как отделить дела от человека?
Муж, с которого я начала, не родственник, это скорее человек, встретившийся на твоем жизненном пути, хотя и живет с тобой под одной крышей. Но здесь, не об этом речь, как я уже говорила. Не стоит зацикливаться на терминах, и я не буду этого делать. Тем более, что трактовки высказываний Евангелия тоже делают люди.
Любить же всех подряд - близких и ближних - не каждому дано. Надо стремиться к этому, конечно, но очень трудно сделать.
Вот как мне любить человека, который упорно ловит меня на слове... laugh Буду стараться...
xxx #
22 ноября 2016 в 12:17 Рейтинг: 0
Ну что Вы, Маруся! Не ловлю я Вас на словах. Просто уточняю. Ибо, ведя беседу, мы можем только тогда понять друг друга, когда наши слова будут иметь одно и то же значение. Иначе разговора не получается.
Поэтому я все же остановлюсь на некоторых моментах.
1) Не осуждение- мнение. Для осуждения там даже предмета нет))
2)Муж - самый что ни на есть родственник. И по Божьему Закону, и по юридическому. Ближе чем братья- сестры- бабушки.
3) Зацикливаться не нужно однозначно. Ни на чем. Но понимать о чем идет речь, для продуктивного диалога, необходимо.
thanky
Маруся #
22 ноября 2016 в 19:51 Рейтинг: 0
Матильда, к продуктивному диалогу готова pionero
Милена #
29 ноября 2016 в 09:44 Рейтинг: +1
Да...с добротой "переборщить" нельзя! Присоединяюсь к вашим словам.Она либо есть,или нет её в людях, и при общении это сразу видно!(это я к комментарию ВИКС)
Айя #
21 ноября 2016 в 17:26 Рейтинг: 0
Виктория, по Вашему выходит, что кто-то будет творить, все, что угодно, а все должны хлопать в ладоши и радоваться, чтобы не вытворял этот кто-то? А если он достоин осуждения? Если так рассуждать, то можно оправдать все, что угодно, даже преступников не осуждать. А по поводу сбивания в стайки, так надо защищать и поддерживать на публике тех, кого считаешь своим даже если они и не правы. А уж потом наедине высказать им, в чем они не правы. А уж если правы, и если разделяешь их точку зрения, то и тем более надо поддерживать.
Я заметила, что и у нас в транспорте или в магазине никто друг на друга внимания не обращает. Вот такой дурацкий пример. Собираюсь в магазин и хочу по привычке подкрасить глаза. Соседка, которая вызвалась идти со мной, стала меня отговаривать это делать. Все равно, говорит, никто на нас внимания не обратит, а ты уже через двадцать минут дома будешь, что зря время и косметику тратить. Вспоминаю, что никогда не замечаю, накрашен кто или нет и замечаю только тех, кто как-то очень уж необычно одет. Пошли в магазин и я стала специально наблюдать за реакцией на меня людей. Смотрю, и правда, никто внимания не обращает. И что время и косметику зря тратила.
И не думаю, что в Европе все такие идеальные и никто никого не осуждает и в стайки не сбивается. Не может такого быть. Виктория, пишу это не в обиду, просто так думаю.
Викс #
21 ноября 2016 в 17:40 Рейтинг: 0
Ну, зачем же так обобщать. Тех, кто достоин осуждения - закон осудит.
А по поводу "своих"... Так и об этом пост частично. Свои могут человека травить, например, и их надо поддержать? А потом тактично намекнуть, что они неправильно нанесли вред человеку?
Я не писала об идеальных людях, я писала о том, что мне было комфортно в метро. А в нашем метро некомфортно, поэтому я в нем уже десяток лет не езжу.
И я конечно же не обижусь на ваше мнение, для того и существует обмен мнениями, чтобы каждый мог высказаться)
Айя #
21 ноября 2016 в 17:54 Рейтинг: 0
Закон осуждает только по уголовному и административному Кодексам РФ. Есть еще и моральный аспект. А по поводу "травить" - это уж тоже крайнее высказывание. Мы говорим не о травле а о простом осуждении чьих-то действий. За травлю, кстати, тоже можно привлекать к уголовному осуждению в порядке частного обвинения или в общем порядке, если эти действия приводят человека к попытке самоубийства.
Викс #
21 ноября 2016 в 18:16 Рейтинг: 0
Крайнее, разумеется. Только что есть моральный аспект? Есть ли единые правила морали, нарушая которые человек становится подсуден? Я не о заповедях говорю. Правила морали - это скорее о добре и зле.
Недавно читала "Клеймо" Сесилии Ахерн, очень показательная вещь.
Маруся #
21 ноября 2016 в 18:20 Рейтинг: 0
Согласна с тем, что в Европе люди друг друга не разглядывают. Там нет дела до того, как ты выглядишь. Всегда привожу пример, который я наблюдала однажды в Италии. Весна, жаркий день, народ потихоньку снимает с себя надетые с утра кофты, остаются в майках и футболках. Среди этого всеобщего раздевания замечаю молодого парня. Одет - майка и шорты. На голове шапка, связанная из толстой шерсти английской резинкой с отворотом. По-нашему, теплая зимняя шапка, на мороз. И НИКТО не обращает на него внимания. Я сначала подумала - "больной". Но к нему подошла симпатичная девушка и они пошли вместе дальше. Я пребывала в сильном удивлении. У нас этот парень и двух шагов не прошел бы, чтобы его не спросили, чего это он так вырядился.
Женщина в красном #
21 ноября 2016 в 17:34 Рейтинг: +1
"Когда я в первый раз ехала в лондонском метро, то вдруг поймала себя на мысли, что мне непривычно уютно в городском транспорте. Проанализировав истоки этого состояния, поняла, что на меня никто не смотрит (не пристально, а просто не смотрит), и все по возможности стараются сохранять мое личное пространство. Написала и подумала, что сейчас кто-то, потирая руки, будет готов обличить меня в излишней любви к Европе. "

Потираю руки. В Англии никто не обращает друг на друга внимания, в США все мило улыбаются друг-другу и отпускают комплименты, в России все злобно осуждают. Еще раз по этому кругу, в Англии, США, да и почти во всей Европе не принято злобно высказываться вслух, они действуют тихо, исподтишка, но так нагадят, что мало не покажется. Нужны конкретные примеры? В России люди злобно выскажутся, выльют, посудачат и на этом разойдутся.
Викс #
21 ноября 2016 в 17:44 Рейтинг: 0
Да, пожалуйста, потирайте ))) Мне как-то не встречались настолько коварные индивидуумы в Европе, я там только работала, и я не склонна к обобщениям. Собственно, и в России таких предостаточно, речь не о них.
Злобные высказывания для меня повод пожалеть высказывающегося, ведь не просто так ему это нужно.
Айя #
21 ноября 2016 в 18:03 Рейтинг: +1
Кто Вас лично, Виктория, здесь обидел? Простите его и не нервничайте. Здоровья Вам и удачи!
Викс #
21 ноября 2016 в 18:11 Рейтинг: 0
Альбина, вы не правы, переводя все на личности. Обидеть меня не просто, и с нервами полный порядок, спасибо за совет и беспокойство ) И Вам здоровья и радости!
Женщина в красном #
21 ноября 2016 в 17:40 Рейтинг: +1
В московском метро ))

Викс #
21 ноября 2016 в 17:45 Рейтинг: 0
Забавно, мне иногда в рассылках такое же про американское метро присылают, ну и что? Самовыражаются люди, кому во вред?
Женщина в красном #
21 ноября 2016 в 17:51 Рейтинг: +1
tooth нормально, очень по-доброму
Маруся #
21 ноября 2016 в 18:34 Рейтинг: 0
В метро сейчас молодежь уже мало кого разглядывает. Все уткнуты в гаджеты. Разглядывать - это особенность более старшего поколения.
ВАСИЛЬНА #
21 ноября 2016 в 17:42 Рейтинг: 0
Про " сбивание в стайки"..Мы тут люди примерно одного возраста,в одном государстве выросшие ,в схожих условиях..(в большинстве).Поэтому не удивительно,что наши мнения бывают похожи,да и не так уж тут нас много,чтобы был весь спектр мнений и отношения.И то спорим часто.

Вот что прочла

Мнение — чистосердечное и искреннее высказывание исключительно своих ощущений относительно чего-либо или кого-либо. Т.е. без мотива кого-то или что-то унизить, осудить, изменить или как-то на что-то повлиять.

Критика — осознанный поиск изъянов или недостатков. В зависимости от цели поиска этих недостатков, критика может быть конструктивной или разрушительной.

Осуждение — скрытое желание заставить другого жить ценностями и принципами жизни осуждающего.

Как таковое осуждение я наблюдаю редко.))
Викс #
21 ноября 2016 в 17:50 Рейтинг: 0
Не буду оспаривать авторитетные источники формулировок, согласна даже, что злобное осуждение встречается гораздо реже злобной, то бишь, разрушительной критики. Только от перемены формулировок факт не исчезает, увы.

Речь не только о том, что происходит на сайте. А единые мнения... Помните у Хазанова "всеобщий одобрямс"... привычка что ли.
Айя #
21 ноября 2016 в 18:01 Рейтинг: 0
Да, Михаил, такие явления у нас имеют место. И это потому, что народ привык к тому, что на улице валяются пьяные.
Но Виктория говорит не о том. Ее что-то задело на нашем сайте. Это она нас осуждает за то, что мы кого-то осуждаем, сбившись в стайки.
Викс #
21 ноября 2016 в 18:08 Рейтинг: 0
Нет, Альбина, некоторые обсуждения просто явились катализатором к написанию текста, который давно уже просился, а опубликован он не только здесь )
Я не люблю разрушительную критику (реверанс Васильне), не люблю, когда едины в своем порыве осудить - это правда.
На мой взгляд - это слабость, так выставлять напоказ свое несовершенство. А за слабости не осуждают, так ведь? Ну, во всяком случае я.
Айя #
21 ноября 2016 в 18:28 Рейтинг: 0
А где тут у нас разрушительная критика? Так, в основном по большому счету безобидные обсуждения. Флуд, короче говоря. Ну бывает иногда. Но кто не без греха?
Викс #
21 ноября 2016 в 18:32 Рейтинг: 0
Все дело в формулировках, не так ли ?
Маруся #
21 ноября 2016 в 18:09 Рейтинг: 0
Хорошая тема. Все мы периодически бываем осуждаемыми и осуждающими. Осуждающих, особенно сбитых в стайки, я боюсь. Этот коллектив, существующий именно по законам стаи, это мрак. Особенно, когда все члены стаи думают одинаково, а не просто слепо подчиняются вожаку. Это страшно.
Есть люди, которые любят сбивать вокруг себя кружок, создавать якобы круг единомышленников, выделенный особо. Даже просто рассылка приветствий по утрам некоторым избранным, а не общее приветствие для всех, это тоже, видимо, такая попытка - очертить свой кружок.
Или, оочень хорошие и оочень добрые слова одним, и грубости другим, это тоже свой кружок. Дескать, вот они - хорошие и я с ними по-хорошему, а там вы ... и с вами, как вы этого заслуживаете. Что это? Детство. Самое натуральное. У нас в песочнице, в которой играл мой сын, была такая девочка. Я дам тебе игрушку - ты со мной дружи, а ему игрушку не дам, с ним дружить не будем, он плохой, мы его осуждаем. В итоге дети плачут, дерутся, а "командующий" - девочка эта, на коне, счастлива, что все крутится вокруг нее.
Все мы из детства. Разное оно было у всех. Кого-то любили, кого-то часто наказывали...
Что же касается осуждения звезд. Я думаю, это не осуждение, а обсуждение. Звезды люди публичные, разговоры про них это часть профессии. И здесь не вижу особой крамолы в обсуждении, если только, действительно, не злобно. Злобно всё плохо.
Викс #
21 ноября 2016 в 18:25 Рейтинг: 0
Спасибо, Маруся, за позитивную оценку темы. Соглашусь со многим, но... Разрушительная критика - это привычка, свойство натуры. Если говорить о биохимии - человек привык получать гормоны радости от этой привычки, что само по себе не есть хорошо. Это означает, что ему не хватает этих гормонов и он таким образом пытается их восполнить, не зная, где их еще взять.
Это все равно, что повесить табличку на грудь - "НЕСЧАСТЛИВ".
Маруся #
21 ноября 2016 в 18:30 Рейтинг: 0
В принципе, согласна с тем, что злобно осуждающие, шипящие люди, это чаще всего люди с какой-то неустроенностью душевной. Что-то не дает им видеть хорошее. Злобность она от хорошего не приходит.
Айя #
21 ноября 2016 в 18:26 Рейтинг: +1
Маруся! Вы не можете не понимать, что ко всем нельзя относиться одинаково, и всегда и везде поневоле образовываются какие-то кружки. Кто-то кому-то ближе по взглядам, по характеру. Кто-то к кому-то тянется душой и наоборот. И ничего с этим не поделаешь! Просто есть люди, к которым многие тянутся, а есть те, которые своим поведением всех от себя отталкивают. Никого лично не имею ввиду, говорю об общей тенденции.
И на сайтах, как и в жизни,эти явления имеют место. Каждый из нас чувствует, кто к нему недоброжелателен, а кого общение с ним привлекает. Просто все мы должны стараться не показывать свой негатив, что не всегда и не у всех получается.
Викс #
21 ноября 2016 в 18:31 Рейтинг: 0
Альбина, неужели я вас так расстроила? Искренне приношу свои извинения, если вы приняли что-то на свой счет. Без иронии и сарказма, простите меня.
Айя #
21 ноября 2016 в 18:40 Рейтинг: 0
Да, Господь с Вами, Виктория. Это я так рассуждаю. Когда я только начинала общение на сайтах, то порой на что-то обижалась. Но это далеко в прошлом. Мне уже давно и в голову не приходит обижаться на кого-то в сети. А на Макспарке я так закалилась, что ой, да ну! Там прикладывают друг друга не по детски. tooth Могут и матом послать и кальсоны предложить заштопать, вместо того, чтобы статьи "испражнять". Это я так, для примера. Старалась этого избегать, но начиталась вдоволь подобных комментов. У нас тут тишь да гладь, да Божья благодать.
Викс #
21 ноября 2016 в 18:43 Рейтинг: 0
Ну, и славно, а то я какой-то внутренний неуют почувствовала.
Маруся #
21 ноября 2016 в 18:32 Рейтинг: 0
Альбина, однозначно, одним симпатичны одни, другим - другие. Но тут еще есть такое понятие, как воспитание и КАК это выражается. Ну вот опять, все из детства. smile
Айя #
21 ноября 2016 в 18:43 Рейтинг: 0
Ну с этим не поспорю. С воспитанием у нас не очень. Как правило "вышли мы все из народа", а народ наш в выражениях стесняться не привык.

uhaha tooth uhaha
Весна #
21 ноября 2016 в 22:20 Рейтинг: 0
Альбина, самое смешное, что действительно читается это слово tooth uhaha
Вот что значит "великий и могучий"
Надо на школьниках проверить.Расскажу о результатах. clap1
Айя #
21 ноября 2016 в 21:21 Рейтинг: 0
Виктор, присоединяюсь! Только бы не слишком быстро обрывалась линия жизни, а в стае легче, чем в одиночку, хоть в реале, хоть в виртуале. byhaem sekretik dryzba
Весна #
21 ноября 2016 в 22:16 Рейтинг: 0
Альбина, согласна с Вами. Написала и поняла: присоединение к стайке! whaa2 Сейчас будет осуждение cry
А серьёзно, Викс, что-то в посте мне показалось неуютным, в смысле построения текста. Перечитала несколько раз, чего никогда не делаю. Поняла.Агрессивная подача темы . "Оно преследует нас везде и всюду....". Разве?
Говорю только о своих ощущениях, не претендуя на обобщение. Может показаться странным, но я никогда не ощущала злобного осуждения, направленного на меня. Возможно, многое зависит от личного восприятия. В Москве бываю часто, в метро езжу, разве направленный взгляд осуждает? Всегда улыбнусь, а то и подмигну, ни разу никто не зашипел.
Викс #
21 ноября 2016 в 22:23 Рейтинг: 0
Дело в стайке, и никакого осуждения, каждый сам выбирает свое место ) В стае тепло, и вряд ли что-то достанет, потому что дружными рядами ... )
Могу только искренне за вас порадоваться, давно не была в метро, может там и впрямь теперь полно улыбчивых, это было бы прекрасно. И не всякий взгляд осуждает, безусловно.
Пост же не призван всем нравиться, скорее небольшой повод задуматься тем, у кого по каким-либо причинам такое желание возникнет )
Весна #
21 ноября 2016 в 22:27 Рейтинг: 0
Это верно.
ВАСИЛЬНА #
21 ноября 2016 в 22:24 Рейтинг: 0
Однажды заметила,что в городе иду в толпе-и кругом хмурые люди.Я решила провести эксперимент.Стала улыбаться встречным людям.Нет,я не шла с идиотской улыбкой всем подряд,а делала это выборочно.Улыбка работала на все 100!!!Я пришла домой в отличном настроении.Честно-честно))И даже несколько улыбок мне были особенно приятны....Молодая была!
Викс #
21 ноября 2016 в 22:29 Рейтинг: 0
Надо же! У меня тоже в 90-е был такой эксперимент. Зашла в трамвай, увидела хмурые, сердитые даже лица и поняла, если в эти трудные времена мы будем собачиться, то станет еще хуже. Улыбнулась и поздоровалась со всеми. Кто-то улыбнулся, кто-то у виска покрутил, но многие лица разгладились. Да, молодость...
Хотя улыбаться людям я не перестала)
Весна #
21 ноября 2016 в 22:30 Рейтинг: 0
Вот, я о том же. Положительные эмоции заразительны. Может быть желание злобно осуждать и пропадёт.
Наталья Васильевна, мы в стайке улыбайке? v
Викс #
21 ноября 2016 в 22:32 Рейтинг: 0
Это не стайка, а распространение добра и хорошего настроения )
Маруся #
21 ноября 2016 в 22:33 Рейтинг: 0
Наши люди, встретившись взглядом, чаще всего просто отводят взгляд. Иностранцы обязательно улыбаются. Как-бы всем свои видом показывая, что они питают к вам самые лучшие чувства. Какие у них там на самом деле чувства, Бог их знает. А на поверхности так. Ну а нам, кто мимо проходил, не все ли равно,что они там думают. Тебе улыбнулись и ты в ответ, настроение и улучшилось.
Зы. Только не бейте, не идеализирую я их. Просто видела это и сама улыбалась в ответ.
Викс #
21 ноября 2016 в 22:41 Рейтинг: 0
Согласна. У меня на холодильнике висит грифельная доска. Только одно слово на ней я не стираю - "Улыбайся"
Весна #
21 ноября 2016 в 22:34 Рейтинг: 0
Пока писала, появился коммент Викс.Виктория, мы втроём сейчас на сайте.Предлагаю улыбнуться всем вместе прямо сейчас. Раз, два, триииииииии!
Маруся #
21 ноября 2016 в 22:38 Рейтинг: 0
А третий-то кто? Ему Вы не предлагаете улыбнуться laugh
Весна #
22 ноября 2016 в 13:19 Рейтинг: 0
Мы были втроём: Васильна, Викс, я. Всем и предложила улыбнуться smile Получилось, Вас не увидела,убежала.Маруся, улыбаемся вместе . smile
Викс #
21 ноября 2016 в 22:42 Рейтинг: 0
Улыбаюсь ))))))))))))))
ВАСИЛЬНА #
21 ноября 2016 в 23:23 Рейтинг: 0
Присоединяюсь

Айя #
22 ноября 2016 в 09:32 Рейтинг: 0
Подвожу итог: Много шума из ничего. А народ, как обсуждал, так и будет обсуждать дела и поступки других, а в первую очередь так называемых "звезд". Так уж мир устроен. Кому-то хочется попиариться, выставить себя лишний раз напоказ, что они и делают, а кому-то это обсудить. sekretik
--- #
22 ноября 2016 в 11:22 Рейтинг: +1
А народ, как обсуждал, так и будет обсуждать дела и поступки других, а в первую очередь так называемых "звезд".
Разумеется будут. Главное, что "звёзды" только этого и ждут, иначе про них быстро забудут. tooth
Светлана Васильевна #
22 ноября 2016 в 10:07 Рейтинг: +3
Каждый из нас имеет суждение по любому вопросу. Иначе невозможно было бы отличить белое от черного. Но вот сказать, что человек, совершивший нехороший поступок- плохиш, уже является осуждением. Грань тонкая. Суждение и осуждение. Одна буква, и такая смысловая разница.
Мне близки слова Матильды. Продолжу по-своему.

Суждение о поступке человека (суждений может быть много и разных – и отрицательных, и положительных) и осуждение человека в целом; между ними грань, то есть граница.
Человека можно представить в виде системы – это целое, состоящее из частей, соединенных внутренними связями. Соединяемся (общаемся друг с другом) с помощью внешних связей.
То, что вышло вне человека (слова, поступки) открыто другим и в любой момент любым может подвергаться отрицательному суждению. Так мы узнаем о себе и корректируем свое поведение. Беда в том, что мы зачастую не останавливаемся на суждении поступка, а в пылу негодования пересекаем границу, вторгаемся во внутренний мир человека и выносим приговор-клеймо: плохой человек. В чем ошибка, почему не нужно так делать? Потому что в плохом поступке проявлена только часть его внутреннего мира, некорректно создавать мнение о целом, исходя из части. В системе целое ценнее не только части, но и суммы частей. К человеку стоит относиться бережно.

Стараюсь не говорить о других: он жадный… глупый… завистливый…и т.д. Лучше сказать: здесь он проявил жадность, а здесь с его стороны была явная глупость и т.д. И то – это лишь мое мнение, я могу и ошибаться.
Если у меня возникает неприязнь к человеку, то вспоминаю явление резонанса или «подобное притягивает подобное». Знаю для себя точно - негодую по поводу того, что есть и во мне. Если бы во мне этого не было, я бы не заметила этого же в другом. Когда я таким образом думаю, неприязнь постепенно рассасывается. Если ситуации повторяются, этот человек просто отдаляется от меня в моем сознании.

«Слово не воробей, выскочит – не поймаешь». Текст ушел от меня, приму любые суждения по поводу мыслей, высказанных здесь. Но не приму осуждения (какая она заумная), поскольку текст – это далеко не вся я, я намного сложнее и больше.
xxx #
22 ноября 2016 в 10:27 Рейтинг: 0
Согласна. Подобное действительно притягивает подобно. И в других мы видим более всего то, что присуще нам самим. Недаром " не суди по себе о людях"- привычная формулировка, но от этого не менее глубокая. То бишь, нашел в другом "язву"- поройся и найдешь ее в себе. Зеркало.
И очень хорошо о частях и целом. Спасибо, Светлана Васильевна!)
--- #
22 ноября 2016 в 11:17 Рейтинг: +1
Беда в том, что мы зачастую не останавливаемся на суждении поступка, а в пылу негодования пересекаем границу, вторгаемся во внутренний мир человека и выносим приговор-клеймо: плохой человек. В чем ошибка, почему не нужно так делать? Потому что в плохом поступке проявлена только часть его внутреннего мира, некорректно создавать мнение о целом, исходя из части. В системе целое ценнее не только части, но и суммы частей. К человеку стоит относиться бережно.
Я бы целиком с вами согласился, когда идёт речь про мелкие недостатки человека. Зависть, жадность и так далее, что проявляется в поступках, и действительно только часть внутреннего мира. Но если вспомнить ещё раз про Чикатило? Его поступки только часть, но такая, которая обесценивает всю ценность чего-то иного. К нему тоже надо относиться бережно? Получается да, нужно. Но не могу принять эту его иную ценность.
Это как раз тот случай, когда и придумывать не надо ничего, вот он реальный случай. Тот самый, когда никакие нюансы не помогут понять и поменять отношение.
А он ведь был признан вменяемым. Или такие как он, образ-то в контексте рассуждений собирательный. Много ужасных поступков совершают люди. Слишком много.
Светлана Васильевна #
22 ноября 2016 в 12:26 Рейтинг: 0
Конрад Карлович!
Чикатило, скорей всего исключение из правил. Но и он представляет собой ценность для ученых психиатров, возможно в будущем изобретут средства, корректирующие поведение таких людей.
Мы то в жизни общаемся с обычными нормальными людьми, хорошо бы на это общение направлять свое внимание.
Маруся #
22 ноября 2016 в 10:27 Рейтинг: 0
Светлана Васильевна интересное суждение. Конечно, человек это не только то, что мы видим снаружи. Но вынося суждение о том или ином человеке, мы часто оцениваем его применительно к себе. Вот, например, нужна мне попутчица для какого-то дела. И я вижу, что дама немного заторможена, неиннициативная, короче говоря, спит в одном ботинке. Человек она скорее всего неплохой, даже очень хороший, но мне не подходит, т.к. у меня на попутчика другие виды. Для меня она не то, чтобы плоха, а просто не тот, кто мне нужен. Так и в остальном. Судим со своей колокольни и для своих целей.
Но вообще-то весь пост этот задуман не просто о суждении и обсуждении. А именно о злобности, с которой люди иногда пускаются в обсуждение других людей, шоузвезд, событий и т.д.
Айя #
22 ноября 2016 в 11:11 Рейтинг: 0
Михаил, намекаешь, что мы - стадо, жвачные то есть? laugh Только вот, волки - животные, живущие в дружном коллективе, в стае, не в стаде. Они и нападают стаей. А волк-одиночка обречен. Так что статус тебе лучше поменять. tooth tooth tooth
Маруся #
22 ноября 2016 в 11:42 Рейтинг: +1
Согласна с Михаилом о несвободе в стае. Так же предпочитаю иметь собственное мнение, независимое ни от стаи, ни от кого-то ни было.
Майя #
22 ноября 2016 в 12:15 Рейтинг: +1
Я очень понимаю Викс в первом посте .
Да , в нашей стране тяжёлое прошлое , и оно накладывает отпечаток на наш менталитет.
Может быть мы этого не замечаем , но влияние существует .
У многих из нас отсутствует такое понятие , как толерантность , а многие даже воспринимают это слово как ругательское .
xxx #
22 ноября 2016 в 12:24 Рейтинг: 0
А оно и есть ругательное.
Весна #
22 ноября 2016 в 13:31 Рейтинг: 0
Послушайте звучание слов, соответственно смысловую окраску : стадо, стая, стайка.Стадо - уничижительно, жвачные, тупые cry Стая- наглые, жестокие, короче, звери.Стайка - птицы, небо, лёгкость.В применении к нам- это коллективы.Слово "коллектив" вызывает образ станков, портрет Ленина, собрание. laugh
Мне близко мнение Альбины. В стае не обязательно обречённость единого мнения, скорее общность.Я за стайность индивидуумов.Вместе веселее .chao:
Айя #
22 ноября 2016 в 15:48 Рейтинг: 0
Весна! Это наследие СССР - относиться негативно к слову коллектив, ассоциируя его с тем, о чем Вы пишите - станки, собрание. Ну пусть будет не коллектив, а команда. Пусть маленькая, самая маленькая, но дружная команда единомышленников. Вместе и правда веселее, и есть с кем душу отвести, а порой и винца тяпнуть. Даже в скайпе. byhaem
Весна #
22 ноября 2016 в 16:49 Рейтинг: 0
Люди, человеки! Мы все коллективисты.Семья-коллектив, может быть ярких индивидуальностей, но ведь все вместе.А мы здесь разве не коллектив, хоть и виртуальный? Слишком яркие индивидуумы , тихо зарегистрировавшись на сайте, не появляются в обсуждениях тем.
А " коллективисты" заинтересованно обсуждают , становясь ближе друг другу, узнавая и принимая собеседников.
Викс #
22 ноября 2016 в 16:55 Рейтинг: 0
Не соглашусь с таким взглядом на коллективизм. Семья - это кровное родство, это не сознательный выбор, а данность. Поэтому семьи часто распадаются - не получается у людей быть вместе, не могут ужиться, etc.
И здесь мы отнюдь не единый коллектив, именно поэтому многих и привлекает сетевое общение - возможностью высказать свое личное мнение.
Весна #
22 ноября 2016 в 16:58 Рейтинг: 0
Безусловно, но ведь люди высказываются, чтобы быть понятыми, значит, важно мнение окружающих
Викс #
22 ноября 2016 в 17:00 Рейтинг: 0
Кто вам сказал, что люди высказываются только затем, чтобы быть понятыми? Вариантов зачем они это делают множество, даже не буду перечислять.
Кстати, помимо важно есть еще и интересно, а это совсем другой окрас, правда?
Весна #
22 ноября 2016 в 17:03 Рейтинг: 0
Соглашусь, пожалуй"интересно" превалирует ochki
Айя #
22 ноября 2016 в 17:13 Рейтинг: 0
Часто замечаю, что иные собеседники стремятся высказать свое мнение, ведут в каждой теме свой монолог, даже не прочитав толком, что пишут и думают другие.
Викс #
22 ноября 2016 в 17:33 Рейтинг: 0
Много лет назад написала. Это в завершение темы.

Нет, я не напишу на злобу дня,
Хоть вижу зло, но злом не отвечаю,
Я не молчу, но гнев не привечаю,
И чужда мне мышиная возня.

Нет, я не напишу на злобу дня,
Не буду жечь проблемы и пороки,
Клеймить, и их искать истоки,
И для сожженья требовать огня.

Нет, я не напишу на злобу дня,
Достаточно шипенья раздается!
Ведь день проходит - злоба остается!
Нет, я не напишу на злобу дня...

Сегодня ДР

Сколько нас?
  • 4489 пользователей
Кто онлайн?