Если подумать, то в чем отличие?

Сэйен
Я почитала форум, прикинула и хочу вам предложить обсудить серьезно вот что.

Допустим есть ситуация, проблемная для кого-то. Срочно нужно обсудить, поговорить, как-то выяснить для себя, что делать и как себя вести, возможно, что предпринять. Страждущий спрашивает знакомых, смотрит интернет, форумы. Наконец, находит специалиста.

""


В кабинете его расспрашивают о жизни, о проблеме, предлагают выполнить какие-то манипуляции с готовыми рисунками, текстами. Наконец, специалист выносит свое решение, рассказывает примерное развитие ситуации, возможно, предлагает придти на следующую консультацию.
Он не берет на себя ответственность за ваши решения и поступки, советов конкретных не дает, предлагает заняться собой, успокоиться, к примеру.

""


Это описание подходит и к консультации у психолога и к сеансу гадания. Отличие в антураже. Где-то стоят на полке книги Фрейда, а где-то Папюса. Причем, если гадалке вы вправе предъявить претензии, что она вам неправильно нагадала, то с психолога взятки гладки. Ну совершенно ему ничего не предъявишь, так как ничего конкретного он вам не посоветует и не скажет. Визит к гадалке выйдет вам дешевле и 10 сеансов ходить к ней вы точно не будете, а психологическую поддержку и анализ ситуации она вам выдаст большую, чем психолог.

""


Ну и найдите 7 отличий в пользу психолога?

Сегодня психологом может быть любой с 3 курсами коммерческого вуза сомнительной репутации. Не путать с психиатром. Не берем, конечно, варианты когда люди обращаются за магическими услугами, там приворот-отворот, вернуть мужа, убрать соперника. Это не относится к гаданию, естественно.
Мир держится на слонах, слоны на черепахе, черепаха на скотче.
...
В трудной ситуации меня выручают друзья, реальные и виртуальные. Любой разговор на постороннюю тему - спасает в тот же вечер. К профессиональному психологу едва ли когда-нибудь обращусь, ибо не могу доверится незнакомому человеку. Вот так.
Лариса Ивановна
Сэйен:
Сегодня психологом может быть любой с 3 курсами коммерческого вуза сомнительной репутации.
Считаю, что психологом может быть человек, который прежде всего видит людей. Образование, теоретические знания-это только часть профессии, очень важно понимать людей. Все-таки к психологу идут прежде всего поплакать в жилетку, найти понимание. Я не представляю какому психологу могла бы довериться так, чтобы разрешить лечить душу. Моим психологом является мой сын, раньше были родители. Только про этих людей я знаю, что они всегда за меня, им я могу довериться.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 сентября 2013 в 20:59)
"Сердиться - это значит мстить самому себе за ошибки других..." Джонатан Свифт
Ulitka
За свою довольно долгую жизнь пришлось сталкиваться и искать решение или выход из довольно серьёзных ситуаций и всегда советчиками и помощниками были только родные,близки и друзья. К чужим,а тем более незнакомым мне людям ,предпочитаю не обращаться.ИМХО.
В жизни главное – найти себя, своё и своих © Людмила
Изюминка
Я тоже предпочитаю советоваться с друзьями. Но когда сильно приперло, все же обращалась к специалистам. Психолог помогает, в первую очередь, разобраться с самой собой, а потом с ситуацией. А гадалка предлагает готовое решение.
Сэйен
Изюминка:
А гадалка предлагает готовое решение.

Вы по своему опыту говорите так или судите отвлеченно?
Мир держится на слонах, слоны на черепахе, черепаха на скотче.
Изюминка
Сэйен,
Про гадалку... да на своем опыте... в молодости были глупости всякие в голове... ездила к гадалкам и бабкам... сказали, что все будет хорошо... и действительно... все хорошо))))))
Рось
Лариса Ивановна:

Сэйен:
Сегодня психологом может быть любой с 3 курсами коммерческого вуза сомнительной репутации.
Считаю, что психологом может быть человек, который прежде всего видит людей. Образование, теоретические знания-это только часть профессии, очень важно понимать людей. Все-таки к психологу идут прежде всего поплакать в жилетку, найти понимание. Я не представляю какому психологу могла бы довериться так, чтобы разрешить лечить душу. Моим психологом является мой сын, раньше были родители. Только про этих людей я знаю, что они всегда за меня, им я могу довериться.

Называься психологом может кто угодно, но даже закончив ВУЗ по этой специальности, это ещё не психолог. Он всего лишь , может быть даже на 5 выучил теорию и схемы. А в жизни схем нет.
Да, идут "поплакать в жилетку" - но это основная ошибка людей, идущих к психологу. Конечно, нормальный психолог даст выплакаться, слить эмоции в первую очредь. Но основная работа его в том, чтобы просто разложить в голове у человека всё по полкам и показать ему реальность, а не иллюзии... Но "лечить душу" и решать - должен САМ человек. Иначе ничего не получится. Увы, чаще всего люди приходят с требованием, чтобы психолог махнул волшебой палочкой и в одно мгновение сделал его счастливым. А вот самому потрудиться над своей душой совсем не хочется...Если не удаётся повернуть человека вот к этой реальности его нежелания, то идут обвинения, что психолог бяка, "не понял" его душу... В общем не просто это всё... самое сложное - повернуть человека к самому себе...Добавлено спустя 17 минут
Сэйен:
Он не берет на себя ответственность за ваши решения и поступки, советов конкретных не дает, предлагает заняться собой, успокоиться, к примеру.
Никто не имеет права проживать жизнь за другого, решать (а совет - это решение)за другого.Это всегда должен быть выбор самого человека. Психолог, кот. поступает иначе не имеет права быть психологом. Это в высшей степени не професссионально. Если следует совет, заняться собой и успокоиться, то нормальный психолог обучает, как это сделать. А будет делать это человек или нет - вопрос сложный.Иногда приходится буквально проламываться и не один день и даже месяцы, сквозь "туманности" его проблем, чтобы хотя бы достучаться, что это необходимо сделать, чтобы жизнь изменилась к лучшему. В работе психолога, на мо взгляд, это самое сложное. Я это называю: "увидеть и принять реальность такой, какая она есть" если пройти этот барьер, то дальше легче.
Про гадания тоже знаю не по наслышке - это составная часть моей специальности (Культ. историч. психология). Настоящее гадание - это работа с подсознанием. В этом гадание связано с психологией.НО в гадании присутствует элемент "халявности" вопрошающего.Он сам-то ничего не делает joke Другой вопрос. что он будет делать с тем, что услышит... joke
Не спрашивай жизнь "За что?", спроси "Для чего?"
Добро пожаловать на мой сайт:http://www.lad-dushi.ru
Не хочу унизить психологов, и ничего не имею против психологии, как науки, возможно, мне не повезло, но всех 4-х психологов, которых я встретила в своей жизни, желательно обегать стороной. Первая - меня шокировала своей непрофессиональностью, второй - работая с подростками в школе, в свободное от работы время переодевался в женскую одежду, накладывал макияж и окунался в виртуальный мир, третий - имея 4-х детей, многие годы вместе женой практиковали свингерство, а четвертая - закатывала такие "концерты" в публичных местах, что артисты сцены - отдыхают. uhaha
Рось
Женщина в красном:

Не хочу унизить психологов, и ничего не имею против психологии, как науки, возможно, мне не повезло, но всех 4-х психологов, которых я встретила в своей жизни, желательно обегать стороной. Первая - меня шокировала своей непрофессиональностью, второй - работая с подростками в школе, в свободное от работы время переодевался в женскую одежду, накладывал макияж и окунался в виртуальный мир, третий - имея 4-х детей, многие годы вместе женой практиковали свингерство, а четвертая - закатывала такие "концерты" в публичных местах, что артисты сцены - отдыхают. uhaha
Мдяяяяяяяяяя... Это точно - Вам кру-у-у-пно не повезло sad Увы, реальность такова, что имея образование психолога - это далеко ещё не психолог и не факт, что сможет стать таковым. Это своего рода тоже дар, как и у композитора или поэта, причём , основательно подкреплённый регулярной личной терапией.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 сентября 2013 в 08:47)
Не спрашивай жизнь "За что?", спроси "Для чего?"
Добро пожаловать на мой сайт:http://www.lad-dushi.ru
Рыбка
И здрасссьте... А почему Рось не объясняет главное - разницу между психологом, психиатром и психотерапевтом? Психолог - знаток человеческой психики (душевный склад), психиатр - специалист по психическим болезням и их лечении, а вот психотерапевт... Что за люди обращаются к психотерапевтам и можно ли им помочь разговорами? Люди приходят разные и проблемы у них тоже не одинаковые - от пропавшей потенции до клептомании... Психотерапевтическое воздействие - дело тонкое... Пациент должен раскрыть душу до дна, обнажиться, иначе ничего не получится. Переживая страшную ситуацию под контролем специалиста, больной (больная душа) начинает смотреть на события по-другому - рассказывает доктору о своих проблемах, страхах и изживает их... Это в идеале... А вот на практике - любого психотерапевта можно обмануть (в том числе и себя при этом) не впуская доктора в самое сокровенное... Обходя слишком болезненное пациент лишает себя помощи, но это тоже можно объяснить: невозможно без доверия впустить в свою душу незнакомца, пусть даже и врача...
Рось
Рыбка:

И здрасссьте... А почему Рось не объясняет главное - разницу между психологом, психиатром и психотерапевтом? Психолог - знаток человеческой психики (душевный склад), психиатр - специалист по психическим болезням и их лечении, а вот психотерапевт... Что за люди обращаются к психотерапевтам и можно ли им помочь разговорами? Люди приходят разные и проблемы у них тоже не одинаковые - от пропавшей потенции до клептомании... Психотерапевтическое воздействие - дело тонкое... Пациент должен раскрыть душу до дна, обнажиться, иначе ничего не получится. Переживая страшную ситуацию под контролем специалиста, больной (больная душа) начинает смотреть на события по-другому - рассказывает доктору о своих проблемах, страхах и изживает их... Это в идеале... А вот на практике - любого психотерапевта можно обмануть (в том числе и себя при этом) не впуская доктора в самое сокровенное... Обходя слишком болезненное пациент лишает себя помощи, но это тоже можно объяснить: невозможно без доверия впустить в свою душу незнакомца, пусть даже и врача...

Не объясняю, потому что не было задано вопроса. Психолог занимается жизненными сложными ситуациями и душевным дискомфортом, комплексами. Лекарст не имеет права прописывать. он не врач

Психиатр занимается органикой - это врач. имеет право применять лекарства.

Психотерапевт - это чаще всего врач. кот. тоже имеет право лечить лекарствами, занимается. как правило пограничными, состояниями. Он и писхолог и в какой-то мере психиатр одновременно.

Психоло́гия (от др.-греч. ψυχή — „душа“; λόγος — „знание“) — гуманитарная наука, изучающая недоступные для внешнего наблюдения структуры и процессы, с целью объяснить поведение человека и животных, а также особенности поведения отдельных людей, групп и коллективов.

Включает в себя фундамента́льную психологию, выявляющую факты, механизмы и законы психической деятельности, прикладну́ю психологию, изучающую, с опорой на данные фундаментальной психологии, психические явления в естественных условиях, и практи́ческую психологию, занимающуюся применением психологических знаний на практике.

Психотерапия (от др.-греч. ψυχή — «душа», «дух» + θεραπεία — «лечение», «оздоровление», «лекарство») — система лечебного воздействия на психику и через психику на организм человека. Часто определяется как деятельность, направленная на избавление человека от различных проблем (эмоциональных, личностных, социальных, и т. п.). Проводится как правило специалистом-психотерапевтом путем установления глубокого личного контакта с пациентом (часто путем бесед и обсуждений), а также применением различных когнитивных, поведенческих, медикаментозных и других методик. Однако, такое определение не является полным.


Психиатри́я (нем. psychiatrie от др.-греч. ψυχή — душа и ἰατρεία — лечение) — отрасль клинической медицины, изучающая психические расстройства через призму методологии медицины, методы их диагностики, профилактики и лечения. Иногда под этим термином подразумевают совокупность государственных и аккредитованных негосударственных учреждений, которые в некоторых странах имеют право на принудительную изоляцию лиц, представляющих потенциальную опасность для себя или для окружающих.
---------
Всё правильно! Чтобы иметь результат, нужно, чтобы клиент (пациент) "раскрылся" перед психологом или психотерапевтом. Для психиатрии - этого не требуеся.
Если у клиента есть готовность. что-то менять в своей жизни, то задача психолога раскрыть его глубже и повернуть лицом к себе. Это довольно тонкий и болезненный процесс для клиента. (ох, не люблю этот термин, но, что поделать так называют) . Подсознательно клиент всегда боится смотреть в себя, потому, что там много боли, на кот., собственно, и выросли проблемы. Наработан механизм защиты, чаще всего агрессивный или аморфный, когда не за что вроде зацепиться, чтобы убрать это препятствие. Второй вариант хуже, тяжелее.
На мой взгляд и опыт, это самое сложное и долговременное. Увы, не всегда удаётся пробиться сквозь эту броню страха. Как ни тяжело , но чаще всего помогают именно жёсткие формы работы, когда отправляешь клиента вроде бы "ни с чем"... или без обиняков показываешь "анатомию" этого страха (я называю это "золотой пендель" ). И, если реально чел. готов что-то менять, через какое-то время он приходит сам и тогда уже начинает "слышать" и доверять психологу. Если не приходит, значит, и работать с ним на данный момент бесполезно и весьма затратно для психолога во всех отношениях и просто не правильно.

Да, люди очень разные, с оч. разными проблемаи, и подход нужен индивидуальный, как и формы и методы работы. Поэтому психологи стараются овладеть многими методами, чтобы иметь набор "инструментов" побольше. Более того, в разных странах разные школы и тип работы. С "нашим" человеком совсем нельзя работать, как с американцем, например. И внутри нашей психологии есть абсолютно разные подходы: кто-то психологическую помощь представляет, как "замазывание пробоины"- "временная анестезия" - так я это называю. Тогда психолог "гладит по головке клиента". Чаще всего к таким и стремятся клиенты, кот. не хотят избавляться от ПРИЧИН этой болячки. А психологи (по моим наблюдениям) , работающие таким образом, как правило имеют свои большие проблемы со страхами
Другой тип работы - более жёсткий, но более действенный, и направлен на "выкорчёвывание" глубинных причин проблемы. Это огромный труд и психолога и клиента. Как правило, долговременный. По сути - это путь духовного роста и психологического здоровья. Здесь бывает всякое и рыдания в пузо психологу, и душевные беседы, и работа с телом и много чего ещё. Бывают и обиды на психолога, и обвинения... Но,если человек реально ищет изменений позитивных, он возвращается и вовращается, чтобы "пахать" это "минное" поле Вот такую работу я люблю )) Она приносит обоим большую радость и результативность. Человеку реально становиться с каждым разом всё легче и свободнее жить

Люди разные, но "стержень" психологических проблем достаточно хорошо изучен наукой. и имеет какие-то общие "симптомы" и схемы развития. проявления, разрещения. Своего рода "алгоритмы". Этому и учат в институтах. А остальное наслоение - это уже сугубо индивидуальное. Хотя "сценарии" проблем очень похожи у многи
Для психолога оч. важна личная терапия. Причём регулярная. В противном случае, он будет резонировать с проблемами клиентов и они так и будут блуждать на парочку в этом тумане Увы, среди наших психологов небольшое кол-во людей занимаются личной терапией, по тем же причинам, что и клиенты. ПОтому и хороших психологов маловато, хоть инетернет забит "психологами".

Ну, и самое главное: НАДО ЛЮБИТЬ ЛЮДЕЙ, КАК ТАКОВЫХ И ПРИНИМАТЬ ИХ СО ВСЕМ ИХ "БАРАХЛОМ" , ДАЖЕ ЕСЛИ ОНО НЕ НРАВИТСЯ ПСИХОЛОГУ.

Доходит до смешного порой: пока ты с клиетом - это как в операционной - тебе всё равно, кто на столе, интеллигент. бомж, директор или разнорабочий китаец или негр. Важно, что это ЖИЗНЬ человека, кот.в этот момент зависит от твоих знаний, твоего опыта, твоей внимательности. А, когда ты после операции едешь в метро и рядом плюхается вонючий бомж, ты прос себя матюкнёшься и поскорее перейдёшь в другой вагон Так и у меня бывает: когда работаю, никакой оценочностиь личностной - передо мной просто больной человек. кот. надо помочь. А бывает. что когда закончилась работа, и клиент ушёл, то чисто на простом обывательском человеческом уровне в сердцах сматюгнёшься: "Вот, ведь какой , блин! Что творит, засранец!!!" Или скажешь себе,к ак человеку: нет, я бы не зотела иметь рядом такого человека, или не хотела бы с ним дружить.
Вот если психолог умеет отделять своё "обывательское" (так скажем) состояние и превращаться в момент работы в "хирурга" (я имею ввиду остроту ответственности в данный момент, а не мясника), то всё впрядке. А высший пилотаж, когда психолог вообще принимает мир таким, как он есть, без личностной оценки. Увы, мне пока не всегда это удаётся Есть, куда расти
Редактировалось: 2 раза (Последний: 21 сентября 2013 в 11:51)
Не спрашивай жизнь "За что?", спроси "Для чего?"
Добро пожаловать на мой сайт:http://www.lad-dushi.ru
Рыбка
Все рухнуло в момент... Придется по новой писать... Так почему же Вы, как оказывается, дежурный психолог не посчитали нужным помочь разрулить сложившуюся ситуацию? Вы же должны знать, что человек в стрессовой ситуации находится как бы в "коконе" и до него невозможно достучаться? Почему не остановили своих приятельниц, которые раздували еще больше накалившуюся обстановку? Чем Вам-то Галина насолила, ведь Вы с ней переписывались... А как же НАДО ЛЮБИТЬ ЛЮДЕЙ ... И ПРИНИМАТЬ ИХ СО ВСЕМ ИХ "БАРАХЛОМ"? Почему "не лечите" Южанина? Почему, почему... Потому что - не высший пилотаж!
Рось
Рыбка:

Перенесла свой ответ в "Комнату псих. разгрузки". потому что обсуждение перешло на оценку личностей.
Не спрашивай жизнь "За что?", спроси "Для чего?"
Добро пожаловать на мой сайт:http://www.lad-dushi.ru
Изюминка
Рыбка,
А кто сейчас в нашем возрасте не находится в стрессовой ситуации? Вы всё про всех знаете? Да и успокойтесь, наконец. Рось не штатный психолог на сайте. Она обыкновенный посетитель, но как работающий психолог не раз пыталась разрулить конфликты. Ей за это деньги не платили. Она тратила свое время и силы, чтобы как-то помочь людям. А я бы не помогала. У меня несколько иное мнение. Если человек не хочет меняться и в инете сливает желчь на людей, которых совсем не знает и которые ему ничего плохого не сделали, такому человеку лучше посидеть дома и успокоиться. У всех у нас могут возникать приязни и неприязни, но это не значит, что надо выливать злость и видеть в каждом сообшении нападки. Тут все просто. Не нравится - не читай. Но в мире мы должны жить... Иначе весь сайт развалится от немотивированной злобы.
Рыбка
Я ответила, но... Очередное решение админа... Бред... Как только начинаешь задавать неугодные вопросы, так сразу: караул, это "личностная оценка" или закрытие темы... Просмотрите как меня оценивает Южанин: это что такого подлого я сделала? И раньше якобы я была для него уважаемая, а теперь совсем наоборот... Вы себя слышите? Или его "баклажан" видите?
Изюминка
Рыбка,
Это не баклажан, а недозрелый огурец... или перезрелый)))) Мне тоже он не нравится...
Рось
Рыбка:

Я ответила, но... Очередное решение админа... Бред... Как только начинаешь задавать неугодные вопросы, так сразу: караул, это "личностная оценка" или закрытие темы... Просмотрите как меня оценивает Южанин: это что такого подлого я сделала? И раньше якобы я была для него уважаемая, а теперь совсем наоборот... Вы себя слышите? Или его "баклажан" видите?

Я не закрывала "Комнаты". Но, раз туда нет сейчас доступа, дублирую ответ в нарушение нашим догорённостям не устраивать в основных темах "разборки": Перенесла сюда продолжение обсуждения темы "Если подумать, то в чём отличие?" потому что обсуждение перешло на оуенку личностей:
Рыбка:

Все рухнуло в момент... Придется по новой писать... Так почему же Вы, как оказывается, дежурный психолог не посчитали нужным помочь разрулить сложившуюся ситуацию? Вы же должны знать, что человек в стрессовой ситуации находится как бы в "коконе" и до него невозможно достучаться? Почему не остановили своих приятельниц, которые раздували еще больше накалившуюся обстановку? Чем Вам-то Галина насолила, ведь Вы с ней переписывались... А как же НАДО ЛЮБИТЬ ЛЮДЕЙ ... И ПРИНИМАТЬ ИХ СО ВСЕМ ИХ "БАРАХЛОМ"? Почему "не лечите" Южанина? Почему, почему... Потому что - не высший пилотаж!

Уважаемая, Рыбка!! А откуда Вы знаете, кто ко мне приходил за помощью, ЧТО я делала, а что нет, с теми, кто обращался??? Кстати, , не знаю, кого именно Вы называете "МОИМИ ПРИЯТЕЛЬНИЦАМИ", но могу сказать (и пусть посмотрят мне прямо в глаза без зазрения совести те, кто скажет, что я с кем-то (С ЛЮБОЙ СТОРОНЫ КОНФЛИКТА) разговаривала не подобающе.
Да, будет известно всем, что с "друзей и приятелей" я взыскиваю гораздо больше, потому что они меня знают лучше и доверяют больше. Значит, и сказать им я могу более жёстко всё, что вижу.
Кстати, если говорить о "приятельстве", то у меня в приятелях были люди и с той, и с другой стороны конфликта. И к каждому я отношусь с уважением до сих пор, не смотря на то, что есть люди, кот. проявили ко мне неуважение через ложь и недоверие, но за помощью обратились. Я не могу помогать тем, кто мне откровенно врёт.
Но это уже сегодняшние мои отношения с человеком, а не те, когда я пыталась им помочь в момент конфликта.

И ещё, удивительно, что Вы видете только стресс, провокацию с одной стороны, и не видете откровенных провокаций и стресса с другой стороны. Мне не хотелось бы устраивать здесь разборку с подбиранием выписок из текстов. Это утомительно , и, главое, бесполезно, и у меня нет на это ни ни времени, ни сил. Не стоит задачи поддерживать схему: "Ты дура, нет, ты сама дура! Ты первая начала, нет, ты первая начала!" Ни к чему хорошему это не приведёт.

И вопрос уже задайте всем участникам конфликта: "А они ВСЕ ХОТЕЛИ на самом деле "разрулить" эту ситуацию??? Или хотели использовать психолога в качестве инструмента воздействия на других? Хотели ли они "смотреть В СЕБЯ" прежде всего? Это я пишу для "обиженных" на меня.
Я столкнулась как раз с тем механизмом, кот. описала выше, и на кот. Вы ответили.
Что касаемо "высшего пилотажа", так я на это звание никогда не претендовала. А ,если бы претендовала, то мне бы было пора идти с этим запросом на личную терапию .
И задайте себе вопрос, пожалуйста, почему именно Вас так волнует моя персона и эта ситуация? Мир может быть каким угодно, но, если Вы остро отреагировали на что-то в этом мире, то это срезонировала Ваша личная боль. И нужен взгляд "в себя".
С уважением
Не спрашивай жизнь "За что?", спроси "Для чего?"
Добро пожаловать на мой сайт:http://www.lad-dushi.ru
Рыбка
Слава, тебе Господи! Хоть в этом сходимся!Добавлено спустя 3 минуты
Изюминка:

Рыбка,
Это не баклажан, а недозрелый огурец... или перезрелый)))) Мне тоже он не нравится...

Слава тебе, Господи! Хоть в этом сходимся!
Изюминка
Я открыла тему, но обсуждать уже больше ничего не хочу. Считаю, что дальнейшее выяснение отношений приведет к большому вреду для сайта. Ничего хорошего в конфликтах нет. На своем сайте я их не допускаю. Беру краткосрочный отпуск в написании постов.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 сентября 2013 в 15:04)
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме

Сегодня ДР

Сколько нас?
  • 5061 пользователь
Кто онлайн?
Кто мы?
Сегодня день рождения: