Сладость и горечь любви

Алексей Психология 31 октября 2011 Рейтинг: +1 Голосов: 1 5376 просмотров

Любовь свободна и сладостна - это абсолютное принятие человека. Любятнесмотря ни на что.

Современная любовь – это сближение двух огромных и сложных человеческих миров. Они разные, эти миры, во множестве своих точек и граней, и от того, сблизятся ли эти точки, зависит судьба любви, её крушение.
Любовь необыкновенно усложняет жизнь сердца. Она как бы дает человеку внутренние глаза, позволяет ему увидеть скрытые уголки своей души. Ощутить такие оттенки чувств , которых он до этого и не подозревал.
Речь идет здесь о высших точках любви, о её психологических вершинах, рядом с которыми много провалов и равнин обычной жизни. И в сочетании этих взлётов и провалов резко проявляется двоякость нынешнего психологического развития – когда углубление личности идёт рядом с её обезличиванием, а утончение одних наших свойств достигается через притупления других.
Любовь имеет два измерения: количество- её сила, накал, и качество – её глубина, состав её чувств. В качественном своём измерении любовь идёт вперед, делается сейчас сложнее, глубже пропитывается высшими человеческими идеалами.
Что касается количественного её изменения – её силы, накала – тут, пожалуй, утрат больше, чем приобретений: её непроизвольной силы. Утрата её чувственного изобилия делается всё более явной – ещё раз проявляет себя нерасторжимость потерь и приобретений [Ю.Б. Рюриков].
F63.9 — под таким номером любовь внесена в реестр заболеваний Всемирной организацией здравоохранения.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр серьезных заболеваний.
Отныне международный шифр болезни — F 63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту "Расстройство привычек и влечений".

После алкоголиков, игроманов, маньяков-поджигателей, токсикоманов, клептоманов и выдергивателей волос. Иначе пункт F 63.9 именуется "Расстройство привычек и влечений неутонченное"
Общие симптомы:
— Навязчивые мысли о другом
— Резкие перепады настроения
— Завышенное чувство собственного достоинства
— Жалость к себе
— Бессонница, прерывистый сон
— Необдуманные, импульсивные поступки
— Перепады артериального давления
— Головные боли
— Аллергические реакции
— Синдром навязчивой идеи: она любит, я знаю, но молчит.
Литература:
1. Ю.Б. Рюриков . Мед и яд любви. М.: Молодая гвардия , 2002

Added By Plugin From Parameter - 260922

Комментарии (30)
ДраКошка #
31 октября 2011 в 17:18 Рейтинг: -1
Браво!!! Утонченное чувство юмора и у ВОЗ, и у Вас!!!!
А ваще-то в точку: все признаки вышеперечисленные налицо у... вот тут призадумалась: любящих, влюбленных, одержимых страстью? А?
Сдается мне, что это больше на влюбленность или страсть тянет. Любовь не такая агрессивная и максималистская дама. Эта Сука-любовь, джага-джага. Любовь умеет прощать и щадить. Должна, во всяком случае. Если она не дошла до крайней осатанелости.
А как насчёт дуалов, дуальной любви (см. Соционику)??? Знаю, что часто безумной страстью поражаются соционические конфликтеры, тут такая любовь-ненависть. А дуалы частенько проходят мимо друг друга, не замечая...
Наверное, всё много сложней, и надо разбираться индивидуально...
Администратор #
2 ноября 2011 в 10:47 Рейтинг: 0
Все зависит от индивидуума. Одних любовь возвышает, делает лучше, других раздавливает в лепешку, обнажая все пороки их натуры.
Рось #
2 ноября 2011 в 10:53 Рейтинг: 0
Конечно надо всегда смотреть индивидуально. У каждого свой "запас" того что  определяет  его привязанности и то что этот человек называет "любовью".
Рось #
2 ноября 2011 в 10:52 Рейтинг: 0
Ммммда... Любовь - Любоффф и т.д. Сначала о статье вот этот кусочек (серединку выкидываю для краткости): "Любовь имеет два измерения: .....Утрата её чувственного изобилия делается всё более явной – ещё раз проявляет себя нерасторжимость потерь и приобретении" Понять бы ещё, что на самом деле имеет ввиду автор. Наверно, старею, не вижу разницы и голова поплыла в поисках расшифровки смысла. Вполне допускаю, что это моё несовершенство.
На тему ВОЗ: всё так, симптомы правильные. реально организм  выбивается из нормального состояния. Но что это - любовь страсть, обострение внутренних проблем, которые пытаются решить вот таим путём через якобы "любовь"??? Очень сложно ответить.
На консультации часто слышу: "Я люблю его (её) и точка". Как щит, который вроде бы должен всё объяснить и всё оправдать. НО проблему надо решать. Задаю вопрос: "А что ты вкладываешь в понятие "Любовь"? Это как?..." Лучше письменно (ставит мозги на место и не позволяет растекаться по мыслену древу и эмоциям). Вот ту и начинается самое интересное! Даже как-то грустно становится. ТО что вроде бы мы все вкладываем в это абстрактное весьма понятие "Любовь" чаще всего к любви не имеет никакого отношения, а имеет отношение к психологическим проблемам человека ил у тому, что описывает ВОЗ. Да, тут ещё примешиваются разные оттенки (а может быть и совсем разные вещи): влюблённость,  страсть и куча патологических психологических моментов (желание властвовать, собственничество, страхи, нехватка жизненных ресурсов желание  перекинуть ответственность  за свою жизнь на другого, паразитирование и пр. бяка). Если удаётся разобраться с клиентов с этими бяками, то очень часто,  что и любви-то там никакой нет sad А какая она настоящая любовь? И чем она отличается от инстинкта продолжения рода? Почему мы называем одним словом любовь к другому полу, к маме, к детям, к делу, к родине и т.п.?
Согласна во многом с ДраКошечкой. Всё-таки когда мы говорим стихами о Любви - это нечто  очень  высокое и светлое и не имеет никакого отношения к тому, что часто на сегодня называем любовью... Очень интересно было бы послушать других. Я для себя не разобралась в этом вопросе окончательно. И с безусловной любовью столкнулась только в очень зрелом возрасте - это любовь к моим родным - родителям прежде всего, не смотря на то что отношения были  по молодости весьма сложные и обид было накоплено море. Отработала обиды по возможности и стала вдруг появляться вот эта безусловная любовь, когда хочется вышить лицо мамы, когда гладишь фотку на могиле папы и ревёшь белугой тоскуя, при этом  прекрасно зная, сколько он "напортил" мне по жизни и как было сложно с ним. Загадка, однако...
Валентина #
2 ноября 2011 в 11:16 Рейтинг: 0
Моей маме уже 86 лет. Уже давно похоронили моего отца, ее мужа. Но что удивительно, о своем муже она не вспоминает. А вспоминает какого-то молодого азербаджанца, которому она нравилась, когда была еще совсем молоденькой. И вот сейчас ей все кажется, что он ее ищет, что специально для этого переехал в Москву... постоянно рассказывает одно и то же, как он посмотрел, что сказал... что она ему ответила.. Она не ответила на его любовь, так как считала себя ему не ровней. Он-то был бригадиром, а она простая деревенская девчонка, очень скромная и пугливая.
Вот что это такое? Любовь или нелюбовь?
Рось #
2 ноября 2011 в 12:29 Рейтинг: 0
Да кто ж,  однозначно скажет вот так, тем боле заочно, тем более, когда человеку уже 86 лет? Что первая любовь сидит пожизненно - частое явление. И это порой не даёт на бессознательном уровне построить другие отношения, потому что те оказываются не завершёнными внутри. Это можно проверить методом  расстановки. То, что она сейчас вспоминает именно эти чувства - понятно - в них не успели накопиться "камни за пазухой", как с мужем.  И есть неразрешённость чувств-ожиданий - то есть, вот ответила бы вышла бы за него и не было бы у меня тогда неприятных минут, как с другим мужем. Но это иллюзия. Это сожаление о "несвершённом", это поиски  приятного в прошлом, и не желание смотреть в больное прошлое, в то что жизнь не сложилась так,как хотелось бы.
Валентина #
2 ноября 2011 в 14:33 Рейтинг: 0
Как-то я спросила маму, ты была когда-нибудь счастлива? Она ответила без раздумий - никогда!
А сейчас говорит, что для нее счастье - когда я к ней приезжаю. Сразу светится как ясно солнышко... да и выглядет счастливой...
Рось #
2 ноября 2011 в 14:48 Рейтинг: 0
Когда она тебе отвечала, вероятно, думала об определённом каком-то счастье, может быть о женском. А твой приезд - это реально счастье - это то реальное, что она сама сотворила в жизни, и чем гордится может smile
Валентина #
2 ноября 2011 в 14:53 Рейтинг: 0
Наверное... для меня дети - тоже счастье. Я ими очень горжусь. Прямо-таки распирает от гордости! :)) Вот говорят часто, что родители и дети не понимают друг друга.. а я этого вот не понимаю.
Рось #
2 ноября 2011 в 15:08 Рейтинг: 0
Значит, ты счастливый человек! Поздравляю! dance
0 #
5 ноября 2011 в 05:53 Рейтинг: 0
Это незавершённое событие в жизни тогда молодой девушки..и она его домысливает..так как память сердца подсказывает..то, что она была любима так как ей это нравилось..но заниженное чувство самооценки на тот момент не позволило ответить взаимностью..или у нас не в полном объёме информация..и на данный момент элемента воспроизведения желаемых событий возможна  интерпретация в любой удовлетворяющей её воображение форме..
ДраКошка #
2 ноября 2011 в 20:50 Рейтинг: 0
Дети - да, счастье!!! И кто сказал, что прекрасные, дружеские, добрые отношения в семье, взаимоуважение и вазимовыручка - это не любовь? smile
А статья... Нам голову дурят. Вы сейчас - заметили - не статью обсуждаем ведь, а себя, свои ассоциации.
Статью серьезно воспринимать невозможно. glasses
Автор сделал нас тут такими закоренелыми грешницами и учит как - не дай Бог! - своих учеников. Чем мы только не поражены!!! Ленью, любовью... кхе-кхе... cry
Ведь любовь  у автора - истинная сука-любовь! Её клеймят как очередной смертный грех: как же, человек дуреет и с катушек слетает! Псих-заболевание! Креза!  crazy онечно, грех! Воспитанный ученик.... простите, воспитанный блоггер этому не поддастся! stuk
Валентина #
2 ноября 2011 в 21:02 Рейтинг: 0
А все равно, благодаря автору, мы снова заговорили о любви. Любовь - это такой дар природы... не каждый может с этим справиться. Но у кого она есть, настоящая и взаимная... тот поистине счастливый человек.
Рось #
2 ноября 2011 в 21:26 Рейтинг: 0
Ну, вот видите? Мы точно заговорили о любви! Какая бы статья ни была, она расшевелила в нас чувства, размышления и это здорово smile Спасибо за статью...
Изюминка #
2 ноября 2011 в 21:19 Рейтинг: 0
Эх... дурят нам мозги... Чего только не придумают. НЕ верю, что именно любовь, воспетую поэтами, писателями... ценимую как мужчинами , так и женщинами... признали болезнью. Очередная утка СМИ... А некоторые люди... не буду пальцем показывать, кормят нас этими утками.
Администратор #
2 ноября 2011 в 21:23 Рейтинг: 0
Изюминк, ну и что, что кормят утками? Если она жирная, сочная и вкусная, почему бы и покушать нахаляву? Нахаляву не только уксус сладкий!
Изюминка #
3 ноября 2011 в 23:24 Рейтинг: 0
Не люблю халяву... Ценность пропадает.
ТовариСЧ #
4 ноября 2011 в 02:55 Рейтинг: 0
Что такое сладость без горечи ?? Тошнота и даже, пардон, рвота случаются от чрезмерного потребления сладкого. Всем это с детства известно. Так есть ли повод для стенаний и заламывний рук от присутствия горького, соленого и кислого??  ))))) Это все в смеси, как лучшие вина - в купаже идет нам, с перчинкой да с полынной горчинкой для оттенения и усиления вкуса)))) И слава Богу )))))
Рось #
4 ноября 2011 в 11:01 Рейтинг: 0
Аха, согласна я! Только это классно, когда в разумных пределах, а не зашкаливает то в одну то в другу сторону.
Тося #
4 ноября 2011 в 16:45 Рейтинг: 0
любовь...любовь...зачем ты мучаешь меня?(с) Всем здравствуйте!!!
Рось #
4 ноября 2011 в 17:31 Рейтинг: 0
Здравствуйте, прелестная, таинственная незнакомка smile
0 #
5 ноября 2011 в 02:31 Рейтинг: 0
Много..много.много счастья..www.stihi.ru/2011/08/27/426
Пусть прибудет ко всем вам..
Пусть любовь..здоровье..радость..
Будет с милым пополам..

Богатейте..процветайте..
В изобилье проживайте..
И от своей доброты..
Молодость продлите вы..


Copyright: Таисия Олеговна Кучина, 2011
Свидетельство о публикации №11108270426

0 #
5 ноября 2011 в 11:04 Рейтинг: 0
Любви и привязанности подвержены все живые существа..
* и само чувство любви как состояние вызывает у человека определенные чувства..и в состоянии влюблённости человек способен совершать поступки как позитивные так и негативные..
* А порой сам человек просто не в состоянии самостоятельно справиться с обуревающими его чувствами ..,что говорить..когда всем известно то, что любви все возрасты покорны..и то, что человека застрявшего в этом состоянии (положительном или отрицательном)теперь благодаря мудрому решению ВОЗ(Всемирной организации Здравоохранения)можно обоснованно лечить ..

*Отныне международный шифр болезни — F 63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту "Расстройство привычек и влечений".

*Задача  психолога..и педагога-психолога заключается в том,чтобы наше и юное и старшее поколение умело справляться с подводными камнями проявления любви..и чтобы они знали..что в любой ситуации есть выход..

и тема любви очень и очень серьёзная тема..и научиться человеку жить в любви..с любовью..во всех  аспектах окружающего социума..является залогом его благополучия.. и так же человеку следует научиться жить и в том случае..когда он остаётся без второй половинки- другого человека, с которым они способны взаимно дополнять друг друга..
И чем доступнее информация о том,почему ВОЗ приняла мудрое решение..тем  увереннее себя чувствует человек..он теперь знает что он не псих и  ему помогут..правильно справиться с различными проявлениями страдания.. любовь это ведь не только удовольствие..
0 #
5 ноября 2011 в 11:28 Рейтинг: 0
Мудро поступила ВОЗ..
Таисия Кучина
Рецензия на «Любовь и её последствия» (Гадаев Алексей Вениаминович)

http://www.proza.ru/2011/10/04/1436

http://www.proza.ru/2011/10/05/316 = Любовь это Бог или болезнь?»спрашивают узнав про международный шифр болезни — F 63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту "Расстройство привычек и влечений".

Бог это Бог ..а Любовь Божественная и Любовь Человека имеют различия..

О любви можно говорить бесконечно..как о чувстве..и как о состоянии,
в котором человек может находиться,поскольку он остался один на один со своими переживаниями, ведь любовь предполагает участие двоих Мужчину и Женщину..
Человек может дойти до отчаяния..тогда любовь здесь уже как причина этого состояния..

Мудро поступила ВОЗ (Всемирная Организация Здравоохранения)

Подростки в состоянии любви,в случае расставания, способны лишить себя жизни,если им не оказать своевременную психологическую ,а при необходимости психиатрическую,т.е с применением медицинских препаратов..помощь..

Известно что в природе преобладает ДИХОТОМИЯ, -и; ж. [греч. dichotomia - разделение надвое]
Последовательное и поочерёдное деление чего-л. на части.

Так и ЛЮБОВЬ проявляется как ЧУВСТВО.. как СОСТОЯНИЕ.. в СВЯЗИ с ней..
Любовь как состояние возникающее между Мужчиной и Женщиной в психологическом её понимании в пространстве нашего времени и с учётом социальных условий,моральных норм и установок, а также личным пониманием и имеющимися знаниями и опытом и предъявляемыми в этом свете требованиями безусловно усложнилась.

Внутренние психологические миры пары соприкасаются и когда находятся многочисленные общие точки соприкосновения во всех сферах жизнедеятельности то приводят к гармонии во взаимности..

ЛЮБОВЬ ВСЕОБЪЕМЛЮЩАЯ НАПОЛНЕННАЯ ВЫСШИМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ИДЕАЛАМИ возможна между Мужчиной и Женщиной по законам природы Высших Сил Вселенной через соитие Души и Тела совершающееся по зову сердца..

а если человек влюблён..без взаимности..?
а если человек влюблён ..тайно..?
а если человек влюблён..но его оставили..?

тогда у человека в результате его переживаний и навязчивого состояния о том,что он недостаточно хорош,то,что он не получает того необходимого внимания ,заботы и участия,ласки,нежности и самого чувства любви,то у него могут ослабевать нравственно-волевые качества,одновременно падает интерес к жизни, меняются привычки, он по пустякам раздражается, т.е. у него проявляются перечисленные симптомы,определённые Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ),которая такое состояние человека,вызванное чувством любви внесла любовь как причину расстройства психического здоровья в официальный реестр серьезных заболеваний.
Общие симптомы:
— Навязчивые мысли о другом
— Резкие перепады настроения
— Завышенное чувство собственного достоинства
— Жалость к себе
— Бессонница, прерывистый сон
— Необдуманные, импульсивные поступки
— Перепады артериального давления
— Головные боли
— Аллергические реакции
— Синдром навязчивой идеи: она любит, я знаю, но молчит.

Отныне международный шифр болезни — F 63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту "Расстройство привычек и влечений".

Думаю,для того чтобы люди понимали о том,
- в какие взаимоотношения вступает человек в процессе своей жизнедеятельности ,
- как те или иные взаимоотношения влияют на отношения друг с другом и
- какими могут быть последствия в ситуациях когда они долговременные или прекращаются.,

то.. необходимо знакомить человека с видами взаимоотношений и с чувствами которые они вызывают.. уже с раннего детства.. через сюжеты ролевой деятельности.. через игры ,соответствующие возрастным особенностям и способностью осознанно понимать происходящее..
ЛЮБОВЬ проявляется как:

*1.
Чувство глубокой привязанности к кому-то или чему-либо.
например:
- любовь матери,
- любовь ребенка к матери,
- любовь к другу.
- любовь к отчизне,

*2.
Чувство расположения к кому-либо:
- любовь к одноклассникам,
*3.
Чувство симпатии к кому-либо:
- любовь к ветеранам войны .

*4.
Чувство горячей сердечной склонности:
- влечение к лицу другого пола,
- женитьба по любви,
- первая любовь,
- страстная, пылкая любовь,
- девичья любовь,
- к ним пришла любовь,
- вечная любовь,
- * Любовь ещё, быть может, в душе моей угасла не совсем (Пушкин).
- Совет да любовь(пожелание жениху и невесте, молодым супругам)

*5.
Связь как правило без обязательств:
- половые отношения,
- интимная связь,
- быть в любви с кем-либо,
- крутить любовь с кем-либо,
- заниматься любовью с кем-либо,
- прижить в любви ребёнка(родить от внебрачной любовной связи).

*6.
Любовь продажная
- быть в половых отношениях с кем-либо за деньги(проституция)

*7.
Любовь чья- либо, кого-либо:( Разг.)
- о человеке, внушающем такое чувство(он-моя любовь,девушка-любовь сына)

*8.
Любовь к чему-либо:
- внутреннее стремление(к цели )

- влечение(к спорту..)
- склонность(к чтению )
- тяготение (к определённому роду деятельности)
- к театру,
- к книгам,
- к приключенческой литературе,

- пристрастие к чему-либо(к кофе,танцам,книгам).,
- предпочтение чего-либо(кофе чаю).
- к сладкому,
- к труду,

*9.
Из любви к чему-либо:
-к искусству(о бескорыстной работе, деятельности, отвечающей склонности человека, его желаниям и т.п.).
ЛЮБОВЬ есть К КОМУ-ЛИБО или К ЧЕМУ-ЛИБО..

ВО ВСЁМ СУЩЕСТВУЮТ СВОИ ОСОБЕННОЕ ПРАВИЛА, и ЧТОБЫ ПОЗНАТЬ ВСЕЛЕНСКУЮ ЛЮБОВЬ..ДУМАЮ,ЧТО НУЖНО ОВЛАДЕВАТЬ ЗНАНИЯМИ и это ХОРОШО, КОГДА ЧЕЛОВЕК БУДЕТ ИМЕТЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ,он СМОЖЕТ РАЗОБРАТЬСЯ В СВОИХ ЧУВСТВАХ И ПРИТЯЗАНИЯХ и ПРИНЯТЬ ВЕРНОЕ ДЛЯ СЕБЯ РЕШЕНИЕ..и как результат своих усилий ,НАЙТИ САМУЮ НАСТОЯЩУЮ ОТВЕТНУЮ ВО ВЗАИМНОСТИ С МАКСИМАЛЬНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ВЫСШИХ ТОЧЕК ЛЮБВИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ В ДОСТИЖЕНИИ ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ВЕРШИН..

Мудро поступила ВОЗ..
И внесла в реестр то ж..
Любовь как состояние..
На психику влияние..

Современная любовь..
Связь человеческих миров..
Мыслью даже необъятных..
Огорчающих..приятных..

В любви всё напополам..
Радость..сила..нужны нам..
Грани единения..
Душ соединение..

Глубина и чувств состав..
Создаёт внутри анклав..
Сердце зоркость обретает..
Обмануть не позволяет..

Идеалы человека..
Собирает для себя..
Чтоб среди людского мира..
Отыскать любя тебя..

А когда мы будем в счастье..
Вместе раз и навсегда..
И тогда пункт ВОЗ..
Эф..шесть..три..девять..(FF 63.9)
Нам не страшен..да..да..да..

Автор:Таисия Олеговна Кучина

Я бы разделила Любовь Глубинную Созидающую рождающуюся во взаимности и развивающую человека как личность..как союз любящих понимающих друг друга и дополняющих..дающих необходимое чувство нужности ..защищённости..надёжности,той уверенности благодаря которой человек ощущает себя значимым для другого..ведь любовь предполагает не только телесное удовлетворение физиологических потребностей..которые нарастают из глубины Души человека наполняя океаническим чувством наслаждения и той живительной энергией
которую все ищут всю жизнь..чтобы хотя бы один раз раствориться друг в друге..в такой нежности,
что выше страсти ,чтобы ощутить единение и оставаться свободным почувствовать невесомость полёта и испытать ту необычайную радость которую память сердца будет бережно хранить и являться живительным источником здоровья,молодости ,здравомыслия ,успешности,слагая из всего состояние счастья даря комфорт и спокойствие..


© Copyright: Таисия Кучина, 2011
Свидетельство о публикации №21110050316
0 #
5 ноября 2011 в 11:35 Рейтинг: 0
Алексей Вениаминович практикующий педагог-психолог с академическими знаниями, он имеет право консультирования и обладает необходимыми  навыками и опытом работы в сфере здоровье-сбережения школьников ,за свой вклад он удостоен Гранда Правительства Москвы..
Мила47 #
28 февраля 2013 в 15:44 Рейтинг: 0
Ой , да это просто беден  великий и могучий русский язык. Вот и возникает такая полемика. А в украинском языке есть прекрасное слово -КОХАЮ ,КОХАННЯ. Тут уж не скажешь : я кохаю окрошку. Так как кохаты  можно только мужчину. Не скажешь : я кохаю свою доченьку. Так как кохаты можно только мужчину( не важно -мужа или любовника , то бишь коханця. А любить можно вся и всех , даже горький хрен , правда , в сочетании с аппетитным заливным. Вот в русском языке как: любовь- морковь , а в украинском- кохання-зитхання. Совсем другой коленкор... Да , я уж совсем тут разошлась... Это чтобы вытащить вас ,мои дорогие , из той философской пропасти в которую вы стемительно и основательно катитесь. Любовь- она либо есть(в смысле кохання) либо ее нет... Вот и вся премудрость
0 #
28 февраля 2013 в 16:14 Рейтинг: 0
Мона47- clap1
Валентина #
28 февраля 2013 в 16:52 Рейтинг: 0
Мила47! На счет хрена с заливным очень понравилось! :)
Но, хорошо, когда заливное с хреном, а не наоборот!  tooth
Мила47 #
28 февраля 2013 в 17:28 Рейтинг: 0
Оно то заливное можно и без хрена ...Но с хреном- как-то желательнее.
Валентина #
28 февраля 2013 в 18:44 Рейтинг: 0
Согласна! Без хрена и заливное не заливное!

Сегодня ДР

Сколько нас?
  • 5062 пользователя
Кто онлайн?
Кто мы?
Сегодня день рождения: