Готовится отмена пенсий?

Циничный проект нашего правительства
Как вы считаете, отменят ли пенсии в России?
Да, очень скоро (0)
0%
Не сейчас. Путин побоится трогать "электорат" (0)
0%
Никогда. Это чревато революцией (2)
100%
Другое (написать, что именно) (0)
0%
Всего голосов: 2
Опрос закончен.
Рассерженный пенсионер
Здравствуйте! Прочитал статью, из коей следует, что наше правительство готовит отмену пенсий. Потихоньку, аки тать в нощи, чтобы никто ничего не заметил. Пока - на уровне проекта Института Гайдара. Статья явно заказная, автор неприкрыто хвалит этот проект, приводит "аргументы" в пользу того, что стариков пора оставить без вспоможения.
Чего стоит одно только это "разъяснение" о том, что старики сейчас - активная часть общества и потому должны работать:
«Дело в том, что идея пенсий по старости морально устарела,— объясняет заведующий лабораторией бюджетного федерализма Института экономической политики им. Е. Гайдара Владимир Назаров.— Она родилась в индустриальном обществе, где большая часть работы требовала физического труда. И человек в 65 лет действительно уже не мог быть столь же полезным, как молодой. В современном постиндустриальном обществе работа в основном интеллектуальная, и люди, которых тогда считали ветхими стариками, могут выполнять ее даже лучше, чем молодежь,— в силу опыта».
Это в Европе они - активная часть общества, а у нас это самые больные, затравленные, несчастные люди. Позор
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 февраля 2015 в 20:36)
Рассерженный пенсионер, Пенсионную систему по-любому будут переделывать, у нас в Украине уже подняли рамки пенсионного возраста и задавили мелкий бизнес обязательным пенсионным страхованием. Отменить совсем не отменят, но изменения будут. Общество стареет, пенсионеров все больше и государственный пенсионный фонд уже трещит. Как вариант, политика будет направлена на переход в частные пенсионные фонды, как в кап. странах. Но с нашим уровнем доверия к банковской и финансовой системе, это из области фантастики.
Рассерженный пенсионер
И это в стране, где рекордное количество миллионеров и миллиардеров? они не могут найти несколько тысяч для каждого старика, который жизнь отдал, чтобы построить государство, на котором все эти олигархи обогатились?
Рассерженный пенсионер:
олигархи обогатились
Олигархи обогатились во времена ваучеров. При переходе к капитализму нужны были свои собственные олигархи, менялась собственность с государственной на частную, продавались средства производства - заводы, фабрики, все подряд. Западные капиталисты предлагали на порядок больше чем наши, но продавалось все нашим за копейки, делалось это для того, чтобы не допустить американских олигархов к уже бывшей соц собственности. Происхождение олигархов и их первичное обогащение, это уже тема для другого разговора.
Смотрел документальное кино про Ходорковского, вот он со своим Юкосом - пример такого олигарха, который нужен был стране, почему сейчас и сидит.
Он создал прозрачную компанию, с обалденным аудитом и отчетностью, вся бухгалтерия, все налоги по полочкам. Вся прозрачность нужна была для привлечения инвесторов, как это и положенно при капитализме, чтобы инвестор мог вкладывать денежку в предприятие, что-то планировать и чтоб перед ним отчитывались как его инвестиции работают.

Но реальности России оказались такими, что прозрачные компании не нужны правительству. С них ничего нельзя сдоить на очередные выборы, никаких денег просто так не выбьешь, свои компашки для тендеров не просунешь, потому что есть отчетность и есть эффективное управление. По-этому Ходорковский в тюрьме, а Юкоса уже нет.

Несколько тысяч из кармана олигарха на содержание пенсионеров - такого никогда не будет, мы живем при капитализме с частной обственностью. Это все равно что вам предложить одать несколько сотен на содержание бомжа из соседнего подвала (для примера по уровню дохода), зачем вам этот бомж нужен если разобраться, зачем вам отдавать свои деньги на его содержание?

Ввести супер налоги на богатство (для перераспределения капитала) так же не получится - переведут денежку в офшоры (хотя и сейчас переводяд) и будет наш капитализм без капитала сосать лапу.

Казалось бы ситуация тупиковая, а все проблемы из-за привычки власти мутить воду. Мы пришли к капитализму, но у нас особый капитализм со своими мутными схемами. Если у нас будут компании, созданные по модели Юкоса с прозрачной отчетсностью, а государство в лице высоких чинов не будет загонять в тень этот самый бизнес, тогда будут бабки и в пенсионном фонде и у пенсионеров в кошельке и будут рабочие места для арми безработных. А будут рабочие места - будет еще живее пополняться пенсионный фонд.
Валентина
Я думаю, пенсию не отменят. Потому как пенсионеры вряд ли по нынешним зарплатам смогли накопить хоть что-то стоящее на пенсию. Вот "гробовые" скорей всего накопили.
А если отменят пенсию, то отчаявшиеся старики будут штабелями ложиться-помирать под стенами Кремля.
Я не надеюсь ни на какую пенсию, стараюсь зарабатывать сама. Ну, а еще на детей, которые в беде не оставят.
Жить - хорошо и жизнь хороша!
Bagira
У нас в Эстонии уже давно подняли пенсионный возраст до 63 лет, готовятся поднять до 67. Россияне получают пенсию о России по старому. Но это мизерная пенсия. А после наступления эстонского пенсионного возраста переходят на эстонскую пенсию
Бородач:

Рассерженный пенсионер, Пенсионную систему по-любому будут переделывать, у нас в Украине уже подняли рамки пенсионного возраста и задавили мелкий бизнес обязательным пенсионным страхованием. Отменить совсем не отменят, но изменения будут. Общество стареет, пенсионеров все больше и государственный пенсионный фонд уже трещит. Как вариант, политика будет направлена на переход в частные пенсионные фонды, как в кап. странах. Но с нашим уровнем доверия к банковской и финансовой системе, это из области фантастики.
Рассерженный пенсионер
В Эстонии благодаря ее вступлению в Евросоюз и пенсии, небось, европейские. А тут они хотят отнять последний кусок хлеба у стариков, которые живут в деревнях. В большом городе-то пенсионер хотя бы может работать и этим себя кормить, покуда сил хватитДобавлено спустя 8 минутБородач, т.е., Ходорковский был все-таки полезный для страны человек?
Пенсионное обеспечение Россиян не отменят.Леди ДИ вас без пенсии не оставят .Если не хватит стажа работы ,в 60 лет всеравно назначат социальную пенсию.Речь идёт об отмене пенсий для работающих пенсиров в гос предприятий.Эти отменённые пенсии пойдут на увеличение пенсий для неработающих пенсионеров в октябре. Московским пенсионерам получающим дотацию прибавка пенсий не ожидается.Точнее узнаю 17 июля ,меня пригласили для вручения ценного подарка в честь юбилея.
Патриция
По новой пенсионной системе сейчас много официальной информации и в то же время она какая-то нечеткая.Хотелось бы получить больше информации,желательно из первоисточников.Друзья,прошу поделиться,кто знает!
Патриция
Павел
Все работающие пенсионеры могут заморозить свою пенсию . До ноября вам нужно зайти в пенсионный отдел и написать заявление.Ваша пенсия будет аккумулироваться на вашем счёте.Ежегодно вам будет идти софинансирование пенсии. Пенсия будет заметно увеличиваться. Будующим пенсионерам прибывшим из стран СНГ желательно жить не в городах а областях . Компенсаций к пенсиям из городского бюджета для них не будет.Добавлено спустя 7 минут
Патриция:

По новой пенсионной системе сейчас много официальной информации и в то же время она какая-то нечеткая.Хотелось бы получить больше информации,желательно из первоисточников.Друзья,прошу поделиться,кто знает!

Что бы вы конкретно хотели узнать ? Задайте подробный вопрос: отвечу обязательно .
Патриция
Павел,
Вопрос к Павлу:общий трудовой стаж более 45 лет,стаж с учетом пенсии 10 лет.
Что ждет подобных мне пенсионеров в новой реформе или уже все выработано и нечего ждать?
Патриция
Изюминка
Патриция,
Павла уже нет на сайте. Он оказался не тем за кого себя выдавал.
Алексей
Интересный вопрос. С одной стороны, конечно, Путин не будет трогать свой электорат - ведь основная часть его электората именно пенсионеры (пенсионеры любят Путина). С другой стороны, пенсионная система - вещь очень дорогая и посильна только самым богатым, а точнее самым эффективным странам. В мире где то около 200 стран, из них имеют пенсионную систему примерно 70. Среди учёных уже давно (лет 30) гуляет мнение, что экономика России не соответствует действующей пенсионной системе ... То есть пенсии в России слишком большие. И здесь, конечно, будут какие то изменения. Относительные размеры пенсии у кого то будут снижаться (добавят за год рублей 150), а у кого то, конечно, повышаться.
Veresk55
Александр:

Интересный вопрос. С одной стороны, конечно, Путин не будет трогать свой электорат - ведь основная часть его электората именно пенсионеры (пенсионеры любят Путина). С другой стороны, пенсионная система - вещь очень дорогая и посильна только самым богатым, а точнее самым эффективным странам. В мире где то около 200 стран, из них имеют пенсионную систему примерно 70. Среди учёных уже давно (лет 30) гуляет мнение, что экономика России не соответствует действующей пенсионной системе ... То есть пенсии в России слишком большие. И здесь, конечно, будут какие то изменения. Относительные размеры пенсии у кого то будут снижаться (добавят за год рублей 150), а у кого то, конечно, повышаться.

Неужели пенсии могут уменьшить? Моя пенсия 5600 рублей, меньше уже некуда!!!
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Serj
Минтруд придумал, как закрыть пенсионную дыру — за счет работающих пенсионеров.

Кабинет Дмитрия Медведева готовится к рискованному эксперименту — отмене пенсий для работающих пенсионеров. «В планах министерства на 2013 год разработка проекта федерального закона, устанавливающего механизм выплаты пенсий работающим пенсионерам исходя из условий оплаты труда. Документ должен быть подготовлен летом 2013 года», — заявил замминистра, статс-секретарь Минтруда Андрей Пудов.

РИА «Новости» со ссылкой на информированный источник в аппарате вице-премьера Ольги Голодец сообщило, что приостановить выплату пенсий предлагается работающим пенсионерам, чьи доходы многократно превышают социальную выплату от государства. «Отнимать пенсию в 10 тысяч рублей у человека, который работает и получает зарплату на уровне 10-20 тысяч, чтобы жить достойно, никто не собирается», — сообщил неназванный чиновник.

Механизм выплаты пенсий работающим пенсионерам будут разрабатывать экономисты и эксперты рынка труда. Детали планируемых изменений станут известны в 2013 году.

Сегодня в России к категории работающих пенсионеров относится каждый третий из 38 млн получателей трудовых пенсий, напомнила «Независимая газета». Некоторые эксперты полагают, что за счет отмены пенсий удастся частично решить проблему дефицита Пенсионного фонда.

Вопрос в том, кого именно Минтруд намеревается лишить пенсий. Депутат Госдумы Оксана Дмитриева предположила, что инициатива чиновников может коснуться работников, имеющих высокую и сверхвысокую зарплату в 100-150 тысяч рублей, но таких пенсионеров наберется менее 1% населения страны.

По оценке старшего научного сотрудника Института народно-хозяйственного прогнозирования РАН Якова Дубенецкого, к высокооплачиваемым можно отнести несколько миллионов работников, ежемесячные доходы которых составляют 75-80 тысяч рублей.

Формально такая зарплата действительно «многократно превышает социальную выплату от государства» и раза в три-четыре среднюю зарплату по экономике. Получают такие заработки те пенсионеры, которые продолжают трудиться в нефтегазовом комплексе, в финансовом секторе и в структурах естественных монополий.

Адвокат Денис Быков отмечает, что государство рассматривает Пенсионный фонд чуть ли не как «свой личный кошелек». По его мнению, лишенный пенсии человек вправе обратиться в суд. И мировая судебная практика будет на его стороне. Так, несколько лет назад Конституционный суд Латвии признал незаконными поправки к бюджету страны на 2009 год, которые в качестве антикризисной меры предусматривали сокращение пенсий работающим пенсионерам на 70%.

Стремление правительства сэкономить на работающих пенсионерах может вызвать ответную реакцию, не исключил ведущий экономист Центра развития Валерий Миронов. Люди активнее начнут переводить свои пенсионные накопления в негосударственные пенсионные фонды, стремясь защитить себя от такого рода сюрпризов.

После достижения пенсионного возраста у человека уже не останется стимула работать за белую зарплату, теряя при этом пенсию. Ну а если зарплаты начнут прятать в тени, то государство недосчитается налогов, в том числе и отчислений в бюджет Пенсионного фонда.
Veresk55
Так ведь и сегодня половина зарплат выдается не полностью! Вторая часть в конверте! Это не секрет!!! В принципе только бюджетники получают "белую" зарплату.
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.

Новое на форуме

Сегодня ДР

Сколько нас?
  • 5062 пользователя
Кто онлайн?
Кто мы?